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ここは裏庭の猫の非公式wikiです。 簡単な攻略情報、連絡、知っておきたい情報、教えたい情報等があれば記載していただけると助かります。 【公式】：http //mulegend.webzen.jp/ 【公式問い合わせ】：問い合わせ先URL 【非公式データーベース】：https //docs.google.com/spreadsheets/d/17npxMtXAitW-eHB-5x_XgzTTokG_7EML0p9tfENVV7U/edit#gid=1046554482 イベント一覧 イベント名 開始日時 終了予定 エピック 毎日２１時、２２時に希望者を募ります 参加する、しない自由です！ 勢力戦(予定) ６月２２日２１時(申請開始)：毎週金曜日申請開始です ６月２４日２１時(勢力戦開始)：毎週日曜日本戦開始です 【イベント一覧の編集】 お知らせ！ 毎日団長、副団長のメンバーが２１時と２２時にエピックの募集を呼びかけるようにいたします。 エピックに参加したことがないけど参加したい、参加しているけどタイミングが合わない、そういう時にご利用ください。 あくまで呼びかけるだけですので強制等は一切ありません。 同じ時間帯にでも、ほかの騎士団、もしくは無所属のお知り合い、ご友人と行きたい、野良でたまには行ってみたいという場合は自由にしていただいて構いません。 あくまでその時間帯に団長と副団長のメンバーが声をかけて、参加する人がいないか確認をとる程度に考えていただければ問題ありません。 他に音頭を取っていただける方、その時間帯なら私がいけるよ！ という方がいらっしゃいましたら黒ねこまでご連絡をお願いします。 募集やイベント！ 何かやりたい事などがある場合はこの下に書き込んでください！ 書き込みの仕方は最上部にある、黒い場所の編集からページの編集を選び、書き込みができる状態にしてこの下に書き込めば書き込めます！ ｜｜の間に日付、名前、やりたいことの順番に書けば例のように表示されます。 例 ６月２０日２０時 黒ねこ ルパの書斎巡り、石は私、黒ねこが出しますので誰でも自由にご参加ください！ 別途ご協力いただける場合は、これに便乗して一緒ににぎやかにしてくれる方も募集です！ よろしくお願いします。 等という感じに、日付と時間帯、名前とやりたいこと、応募したいことなどを書いていただければ大丈夫です。 たくさん使っていただけると嬉しく、にぎやかで活発になれば幸いです。 過ぎた日付のイベントなどは気づき次第黒ねこが削除したりしていきますので、書き込みだけで大丈夫です。 ※当wikiは非公式の攻略wikiです。情報の妥当性や正確性について保証するものではなく、一切の責任を負いかねます。 ※当wikiを利用することによって生じるいかなる損害も当サイトでは補償致しません。 ※ご利用につきましては自己責任となりますのでご注意ください。 ※また、当wikiおよびwiki管理人は○○運営様とは一切関係がありません。wiki管理人にエラーなどについて問い合わせないようお願いします。 ゲームに関する問い合わせに関してはこちらから(ゲームの開発元の問い合わせURLを編集してください。) ※文章の著作権は当wikiにあります。内容の複写、転載を禁じます。 ※当wikiで使用している画像、情報等の権利は、△△会社に帰属します。
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「アミロペクチン第一章-17話～ガチャナ再び～」 著 八幡神社 ノルニアに入った。 晩秋。南の空に輝く太陽の下、我々は馬と共にワーレッド橋を渡った。 「いや～、とうとうノルニアですね！出発してからどのくらい経ちましたっけ」 「そんなのも忘れたのか、フレシュ。出発してからは5日じゃ」 「先生、違いますよ。7日です」 「あれ、そうじゃったかな」 「そういえばノルニアの地図は買いましたっけ」 「買っておらん」 「え･･･。ではガチャナの市に戻りましょうよ」 「そうじゃな」 我々は再びワーレッド橋を渡った。 地図を売っている店を探していると二人とはぐれてしまった。 私が迷子になったのか、彼らが迷子になったのか。 この場合は私が迷子になったと考えるのが妥当であろう。 馬をつないであるワーレッド橋へ向かう途中、人にぶつかってしまった。 「あ、すみません」 彼女は言った。 「いや、大丈夫です。私こそすみません」 ぶつかった彼女の黒い髪が艶々と輝いている。美しい。 その時、彼女と目があった。 ――どこかで見たことがある。 そうだ。フルス王都の神学校で出逢った彼女だ。 というような妄想をしていた。 上記の出来事は私の妄想である。すまない。 あらぬ妄想をしていると本当に二人とはぐれてしまった。 私が迷子になったのか、彼らが迷子になったのか。 この場合は私が迷子になったと考えるのが妥当であろう。 私は運命の再会を求めてワーレッド橋の東詰めへ向かった。 しかし運命の再会はなく、待っていたのはフレシュと先生であった。 「お、やっと来た。また妄想でもしてたんだろ」 鋭い。さすが7年以上も付き合っているフレシュである。 しかし私はフレシュと付き合いたいのではない。女性と付き合いたいのである。 それにしても17話にもなっているのに女性との出会いがないのは何故だ。 こういう物語なのであれば必ず“恋”があるはずである。 フレシュと先生という熱苦しい男に挟まれながら私はワーレッド橋を渡った。 そして我々は関所を越え、ノルニアへ再び入国した。 続きを読む 用語集 彼女･･･“私”の神学校時代に思いを馳せていたサークルの後輩。 運命の再開吹いたｗｗ -- 辛子マヨ改 (2011-02-20 18 43 42) 名前 コメント
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名前：純白の悪魔 愛称：悪魔ちゃん、白ちゃん、紫亜ちゃん、etc･･･ 別キャラなど：流黎、白翼ノ悪魔 称号： タイトル：マジックマスター 活動時間帯：不定期。 スキル傾向：純魔 特技： □■マビノギプレイヤーに100の質問■□ 1.メインキャラのID(キャラ名)と性別を教えてください。 純白の悪魔：♀ 2.サーバーはどこですか？ ルエリ 3.主な活動チャンネルは？ 7ch 4.接続時間帯を教えてください。 不定期。 5.マビノギプレイ期間はどのくらいですか？ 始めてからは3年くらい経った･･･？(休止期間有) 6.開始時年齢を教えてください。 きまぐれ。 7.髪型と髪の色は？こだわり等あったらぜひどうぞｗ ｱﾝﾊﾞﾗﾝｽｱｯﾌﾟｽﾀｲﾙ ｾﾗﾌｨﾑﾎﾜｲﾄ 8.今までに何回転生しましたか？ 26回。 9.何系ですか？ ･･････さぁ･･･？ 10.目指しているものはありますか？ 魔法使い・・・っ！！ 11.メインスキルを教えてください。 IS 12.好きなスキルは？ 人形術とか可愛いよね･･･。 13.取得スキルを教えてください。 面倒です･･･。 14.取りたいんだけど迷ってるスキルはありますか？ 特に・・・？ 15.今後実装して欲しいスキルは？ わかりません・ｗ・ 16.現在のAPは？ 200くらい。 17.あなたは今AP30を手に入れました。どうしますか？ 保留ー。 18.取得タイトルを教えてください。 面倒です・ｗ・ 19.お気に入りのタイトルは？ なんだろう･･･。 20.今一番欲しいタイトルは？ 特にないです。 21.街中での服装を教えてください。 シースルーカクテルドレス、ニーハイ、大きなリボン 22.街服のポイントをどうぞ。 知人にｺｰﾃﾞｨﾈｰﾄしていただきました･･･！！ 23.戦闘時の服装を教えてください。 カリスセット。 24.戦闘服のポイントをどうぞ。 なんといってもマナ消費減少でしょう。 25.異性の服で着てみたい服ってあります？ よく知らないので･･･。 26.愛用武器は何ですか？ ワンド各種。 27.武器の修理はいつも誰に頼みますか？ ヒルブリン・ニッカ 28.ファーガスの修理で最大何ポイント減らされた？ ２だったかなぁ？ 29.改造したことはありますか？ある人はアイテム名と改造項目を教えてください。 ワンドとかまぁ色々･･･。 30.欲しいアクセサリーは？ 特に・・・？ 31.欲しい靴は？ なし。 32.欲しい武器は？ なし。 33.欲しい服とか鎧は？ なし。 34.欲しい帽子とか兜とか頭装備は？ なし。 35.欲しいESは？ 詳しくないのでわかりません！ 36.その他欲しいアイテムはありますか？ なし。 37.30～36の中でどれが一番欲しい？ ････････････。 38.あなたは今100万G手に入れました。どうしますか？ 貯金。 39.倉庫キャラはいますか？ いますよー。 40.一番使用する銀行はどこですか？ ケルラ 41.銀行に何入れてますか？ いらないものが詰め込まれてる気がする･･･ 42.使わないんだけど捨てれないものってありますか？ 人にいただいた物とかたくさん溜まってます･･･。 43.無意味に持ってるものってあります？ ちまちま･･･。 44.サブキャラも含め、全財産はどのくらいですか？ 5Mくらい？ 45.貯金してます？ してるしてる。 46.あなたのお金稼ぎ方法を教えてください。 お金稼ぎの方法なんて知りません･･･。 47.今までで最大の買い物は？ コール式瞑想法研究 -中級- 1.5M 48.書店にあるスキル書以外の本買ったことある？あるならタイトルと感想も。 あるけど･･･忘れちゃったｗ 49.新しい服や装備を買った時、それまでの服や装備はどうしてますか？ とりあえず保管。だからインベきついのー･･･。 50.やっと半分。今の気分は？ 疲れました･･･。 51.SC(ショートカット)設定を教えてください。 んー・・・？ 52.FL(フレンドリスト)は何人くらい？ 30人くらい？活動してるのは一桁だけど。 53.ギルド、入ってたら名前も。アピールしたいことがあればどうぞｗ 死神道化師団 54.街で知り合いに出会ったときの挨拶は？ こんですー、ノ 55.ログインしてまず始めにすることは？ FLを開く、かな。 56.ログアウト時の挨拶は？ 乙でしたー、ノシ 57.こめと友達になってください。 もちろんっ♪ 58.ナオアクセを全部修理したことはありますか？ ないです。 59.ナオパン食べました？ インベにないってことは･･･食べたのかな･･･。 60.1日にナオ3回、これって多い？少ない？ 普通じゃない？ 61.20歳クエの花束はどうしました？ 覚えてません。 62.G1進行状況を教えてください。 終了。 63.G2進行状況は？ 終了。 64.ソロ派？ペア派？PT派？ ペア・PT派 65.好きなダンジョンは？ ラビかな！ 66.ダンジョン褒賞で嬉しかったものは何ですか？ 特にないかも。 67.逆にいらなかったものは？ 絶対に行けないDの通行証･･･。 68.ソロでクリアしたことのあるダンジョンは？ ほぼ全部ー？ 69.好きな敵は？ スケとかラットマン。楽でいいね！ 70.あなたの最大のライバルは？ うーん･･･？ 71.アドバンスドプレイアイテムで一番好きなものは？ マナエリ、だったけど無くなりましたね･･･。 72.逆にいらないものは？ わかりません･･･。 73.好きなNPCは誰ですか？ ピエリック！ 74.一番仲の良いNPCは？ 特にいないかな･･･。 75.好きなバイトは？ ヒーラー、ヒルブリンとこの！！ 76.勤勉なタイトルもってますか？持ってる方はどのバイトで？ ないー。 77.勤勉王は？ ないないｗｗ 78.プレイヤー主催イベントに参加したことある？ ない。 79.開催したことは？ あるわけがない･･･。 80.音はつけてますか？消してますか？ つけてるー、小さい音で。裏で他に音楽流してたり。 81.街の中での演奏についてどう思いますか？ 別にいいと思うよー？ 82.暇な時何してますか？ 意味も無くうろちょろしてる。 83.巨大白オオカミクエ終わりました？ きてないー。 84.幽霊は見ましたか？ めんどくさくって･･･。 85.好きなBGMを教えてください。 特に･･･。 86.好きな食べ物は？ 木の実！ｸﾙｸﾚｺｰﾋｰの実！(ﾀﾞｲｴｯﾄ食) 87.好きな町は？ ティルコ！ 88.好きな表情は？ Alt＋１ 89.好きな曜日は？ 月曜日と土曜日 90.魔符はどのくらいありますか？ ミミックと骨魔符くらい。 91.自動視点派？ユーザー視点派？ ユーザー 92.自分の画面でイウェカ(赤い月)を見たことがありますか？ あるー。 93.ここにもムーンゲートがあったらいいなと思う場所は？ ペッカのとこ残しといてくれればよかったのに。 94.現在の悩みを教えてください。 APをください。 95.今後の目標を教えてください。 まったり楽しめればそれでいいです。 96.今後実装して欲しいアイテムは？ ないですねぇ。 97.今後実装して欲しいシステムは？ ないです！ 98.ネクソンに一言どうぞ。 ･････････え、っと･･････。 99.友達に一言。 これからもよろしくですー！ みんな優しい人ばっかりです･･･；ｗ； 100.お疲れ様でした。今の気持ちをどうぞ！！ ふぅ･･･。
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用語 神聖黒猫騎士団 読み方 ブラックナイツ・ノヴァ 初出 原作7巻 解説 オタクっ娘あつまれーコミュの４人組で夏コミに参加した際のサークル名。 黒猫のコミュへの想いが詰まっている名前である。
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腎不全スレ パート5より 乳酸菌生成エキス(ラクティスとか知通)試した人いますか？ 漢方や鍼などはどうでしょうか？ Ｈ４０効果ありました報告 乳酸菌生成エキス(ラクティスとか知通)試した人いますか？ 512 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/29(木) 12 42 57 ID o4xzORcu 乳酸菌生成エキス(ラクティスとか知通)は試された方いらっしゃいますか？ 前々スレにあったっけ？ 今日、通販で腸の弱い人間用(父)に注文したんですが、 腎臓病の人にもいいように聞いたのでウチの子にはどうじゃろかと… 527 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/30(金) 11 56 51 ID bkVTX0wz 512 乳酸菌生成エキスが血液中の尿毒素を下げることが確認された http //www.kougendo.co.jp/newsite/taikendan/lactis-reseach.html 平成18年6月15日・第49回日本腎臓学会学術総会 東京女子医科大学付属青山自然医療研究所・川島朗助教授発表 528 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/30(金) 14 53 34 ID FXFvHSvQ アドバイスお願いします。 書き込みを見て乳酸菌生成エキスというのを探してみたら 動物用と人間用があるんですね。 これ使ったことある方いらっしゃいますか？ bunが100以下には下がらなくなって半年以上経つんだけど初めて知りました とりあえず動物用をポチってきたけど、使い勝手がわかりません。 効果的な使い方があったらアドバイスいただけるとありがたいです。 よろしくお願いします。 534 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/05/31(土) 22 17 18 ID QbC4vUQn いくら老齢のにゃんこさんつったって、 おつむの年齢は人間の幼児程度じゃなかったっけ？ 経験値ばっかりが増えた2才半のバンバイヤみたいなもんなら、 頑固で甘えん坊でワガママでも納得いくよ。 乳酸菌生成エキスのラクティス注文しました。 摂取させるのは楽そうなので、ストレスにはならないかな？ ま、大きな期待はせずに、ちょっと試してみます。 540 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/01(日) 20 13 43 ID zv/OKmhi 乳酸菌生成エキス(ラクティス)を与えてみました。 ヨーグルトの上澄みの乳清みたいな澄んだ液体で、結構酸味があります。 半分位に薄めていつもの缶詰めに数滴たらしてみました。 あまり気にならないみたいで、完食してくれましたよ。 ペット用に薄めたコスモスなんとかと言うのも販売してますので、そちらの方が楽かもしれません。 まぁ、いい方に影響が出てくれたらいいんですがねぇ…。 613 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/17(火) 03 50 30 ID NIgLMOLQ 512 コスモスをもらったので（友達のところの子は最初は気にせずコスモス入り ウェットフードを食べてたのに3日目から頑として受け付けなくなったそうで） 我が家の腎不全でうんこをいっぺんに産み落とせない子（一応毎日はしてるけど 一回して走り回った後にもう一回っていうのがパターン。たまにうんこ玉が 並列に出てくる時もあるので巨大結腸になりかけているのかも？？） に試してみました。 4日ほどしたら、うんこ困難がひどくなってしもた。 2玉産んで鳴きながら走り回り、トイレに行ってふんばる。 １玉出る。また鳴きながら走っても一度トイレに。 今度はふんばってもふんばっても出ない。 また鳴きながら…を繰り返した後、いろんなところでふんばりはじめて 最終的には玄関とダイニングテーブルの下とベッドの上で残りを お出しになりました… 615 ：613：2008/06/17(火) 03 58 46 ID NIgLMOLQ 医者に相談したら、ラキソセリンを朝晩三滴ずつ、効かなければ10滴 くらいまで増やしてかまわないとのこと。 はじめての便秘薬、三滴でも効きそうな予感。が、ちっとも改善せず 前の日と同じような排便状態… 翌日は四滴にしてみたが、今度はうんこが一日たっても出てこない。 その間もコスモスは続けていたわけだが（当然便にいいと思っていたので） もしかしてこのふたつの相性悪いのだろうか、と コスモスをあげるのをやめてラキソ三滴のみにした翌日、 信じられないような巨大うんこ（硬いのが二本くっついてその後に軟便が 続いている）を鳴きながら出した。 ものすごく痛そうでかわいそうだった… ラキソ二滴に減らして、翌日は普通のいいやつをそう苦しまずに一本。 これはもう大丈夫かなとラキソセリンをストップして、コスモスに戻した ところ、3日間うんこ出ず…。 またコスモスをストップ、ラキソセリン摂取中はおなかがしぶるのか、 食欲ががくっと落ちてしまっていたので、赤ちゃん便秘薬のマルツエキス 3ｇを飲ませてみた。 翌日普通のなかなかいいやつが一本。（すんなりと一回で） うんこの出がより悪くなったの、コスモスのせいのように感じられて しまうのだが。 乳酸菌生成エキス飲んで便秘になるなんてあり得ない気がするけど でも他の要素はそれまでと全く変わってないしなぁ。 616 ：613：2008/06/17(火) 04 00 14 ID NIgLMOLQ 便秘になるならないはおいといたとしても、よく読んでみたら 尿毒素を下げるという治験もたったの5人での結果だし（少な！） 学会で発表っていうとすごいように聞こえるけど、特別演題やシンポジウムでの 発表じゃなくて、430もある一般演題のうちのひとつに過ぎないし この発表から2年もたってるのに、この研究が全く深まっていない上にどこにも 取り上げられていない（取り上げているのはラクティスの販売ページのみ） ところを見ると、うーんどうなんだろう…って思っちゃったりして。 とはいえ、腎不全の猫と暮らす身としては、信じたい気持ちもまだ残ってるし、 うんこ具合が良くなったら、もいちど試してみようと思っとります。 長々と失礼しました。 618 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/17(火) 07 27 22 ID oGiwciVT 乳酸菌生成エキスが尿毒素を下げる効果があるのかどうか分からないけど、 腸内環境を整えるのは体全体にも良い事だと思います。 でも、合わないなら無理してあげる必要は無いとも思います。 うちの猫は巨大結腸な上に、出口は●が溜まってしまうポケットの様な状態で、 2日に一回、手伝いながら排便する便秘症です。医者でもらうラクスローツも効かず、 きゃどっくやらHP-MAXやらベネバックパウダーやらを試したけど、それによって BUNやCre値が下がったという事は今までありませんでした。 乳酸菌生成エキスは、自分のお腹にいる乳酸菌を増やすらしいのでプロ＆プレバイオティクスとは 根本的に違うものだとは思いますが…。 乳酸菌といっても沢山の種類がありますが、メーカー独自の呼称でしか書いてない （コスモス1〜16？）ので、そこら辺曖昧なのと天然塩が入ってるのがちょっと残念。 540さんは、その後の調子はどうなんでしょう？良かったらレポくださると嬉しいです。 619 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/17(火) 09 33 58 ID Am/+uqWd 618 コスモスって塩入ってますよね。 舐めてみたら、相当塩っぱ酸っぱかったので、 あげるのためらってたんですが、 大丈夫なんでしょうか。 個人的には、原液の「智達」か 医療用の「アルベックス」が気になっています。 620 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/17(火) 10 58 42 ID W2FV9ywl おまたせしました 540です ウチは元々軟便気味なコが、この病でネフガード生活となり、 割と普通の便状態になりました。春から１日おきの皮下輪液通院中で、 今の所、コスモスではなくラクティスを数滴あげてますが、 便の状態に変化はなく、昨日の血液検査ではCREは13,5→9,0に下がったものの、 BUNは前月と同じ94でした 他には赤ちゃん用のビオフェルミン細粒とCoｰQ10、 食事はアニモンダとウォルサムのドライ、ウェット、 トッピング用のとりささみや人参をボイルしたやつとかあげてます 例の学会発表って、所謂ポスター掲示の部類ですよね 一口に腎不全といっても原因は色々あるので、 数値が下がっても、どこにどういう影響があって その結果が出たのかなんてまだ全然つかめない、因果関係不明なレベルだと思います 人間のついでなんで、とりあえずあと１ヶ月程様子みてみます ウンチ困難症のコはストレス多すぎるから、止めた方が無難だと思います 622 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/17(火) 20 45 53 ID oGiwciVT 619 酸っぱいだろうとは想像してましたが、塩味も強いんですか…。 620 詳細なレポありがとうございます。 そういえばまだ一ヶ月も経ってないんですよね。 持続させてみないと分からないのに、すみませんでした。 確かに因果関係は分からないかもしれませんね…。 623 ：620：2008/06/18(水) 12 52 32 ID gX65A/Ys ラクティスにはクエン酸が添加されています 若干塩気を感じるので、正式にはクエン酸ナトリウムかもしれませんね サプリメントには結構、ナトリウムやマグネシウム、鉄、カルシウムと 結合された成分が含まれてる事が多いので、 ホントは総ナトリウム量で何グラムとかって表示して欲しいですね 624 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/19(木) 03 50 42 ID UxTHO8WA 620 コスモスにもクエン酸は入っていますよ。 さらに「天然塩」も入っているので相当塩っぱいということです。 ▲TOP 漢方や鍼などはどうでしょうか？ 38 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/02/15(金) 03 49 50 ID uEibiplG 前スレからROMっていた新参者です。その前の過去ログが読めなくてすみません。 スレ違い、または賛否両論もあるかと思いますが、代替療法（漢方や鍼など） を行なってる方はいらっしゃいますか？ 前スレでは2つだけ漢方に触れているレスもあったので、お聞きしたいと思いました。 うちの猫は水は良く飲み、排尿回数も多いです。（BUN 30 CRE 3.1です。） 脱水症状は無いので、今のところはまだ輸液はまだ勧められていません。 [[療法食]]（カリカリのみ。ウエットは×）食べて、[[活性炭]]を飲んではいますが、 じりじりと数値は悪化はしてます。 なんとなく興味を持っていた「犬・猫向けの漢方の本」を読むと、「六味丸」というのが ・腎臓を丈夫にする ・便秘にも良い ・老化防止に良い と書かれており、心がグラグラ揺れてしまっていろいろネットで調べました。 （本には効くという前提で書かれている為、良い事しか書いてないので…） ただ、副作用は無いと言われている漢方でも個体によって合う合わないがあるし、 やはり賛否両論なんですよね。（同じ板の、猫エイズに漢方---ってスレも読みました） かかりつけの獣医さんは漢方を否定はしなかったけど、代替治療を行なってる所じゃないし 薬で良くなったデータはあっても、漢方で良くなったデータは当院には無いので、 漢方が効くとも効かないとも言えないとの事。（当然ですよね…） 長文でスレを消費してしまい申し訳無いです。どなたか経験のある方、または代替治療を 行なっている動物病院に通院してる方いらっしゃいましたらレス頂けると幸いです。 どうぞ宜しくお願い致します。 39 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/02/15(金) 07 23 28 ID xSetDab6 38 私は、鍼をやったことがあります。法律上動物に鍼をうてるのは獣医さんなんですが 鍼の知識があるのは、鍼灸師なんで、結局、両方の資格ある人って限られますよね 通うのがすごく大変で、猫の負担になってしまったのでやめました。 自分のかかりつけの鍼灸師さんにいわせると、麻痺などは動物にはすごく鍼がきく そうですよ。人間より敏感だから・・だから、鍼灸師さんは、自分の飼い猫や飼い犬には 自分で打っているそうです。でも、他人の動物には打てないからって。 人間についても、マッサージやお灸より針は副作用がないし、失敗も少ないので 動物にもいいと思います。マッサージは私はやっています。 それから、山梨県の忍野というところに24才？くらいの猫ちゃんがいるんですが その猫ちゃんは飼い主さんが鍼灸師さんで、お灸をし、また危篤になったときは 鍼をうったりして、元気にしてあげたそうです。 45 ：38：2008/02/16(土) 01 37 52 ID L5Mh2VXI 39 私も鍼をうってくれる動物病院をググッてみたのですが、とても通えない場所で…。 私自身もたまに鍼治療に行くので効果は実感してるのですが、それが猫で、しかも 腎不全となるとどうなのかな？と思っていました。 やるとしたら通わないと意味無いし、でも通院が猫の負担になったら本末転倒ですもんね…。 猫飼いの鍼灸師さんは、東洋医学の範囲は自分の猫を面倒見られるのでｲｲですね。 マッサージは全身を撫でる感じしか出来ないのですが、腎機能に良いと言われてる ツボ辺りを特に意識してサスサスとマッサージしてます。でも本格的には出来ないです。 人間相手だとツボって分かり易いけど、猫だとツボの手応えが分からず…orz 漢方は、穏やかに自然に体の調子を上げてくれるといいな、と思ったのですが ちょっといろいろ考え過ぎてて、輸液もまだしてないくらいなのになんだか別方向へ 治療法を求めてしまいました。 レスを頂き、本当にどうもありがとうございました。 46 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/02/16(土) 08 05 03 ID 0Sz5ypYI 45 つぼあたりをやさしくさわると、感触が妙に違うところがあるよ。 体の中にするっと入るように指がすいこまれるところ。 あとは、やけに張っていて硬いところはやさしくさすってあげます。 うちの子は、つぼをかるくおしてあげたり、接触針といって さわるだけの鍼をしてあげると、ごろごろ言って目をとじる。 首都圏ですと鎌倉に、鍼灸師で獣医の先生がいるけれど、遠いんですよね。 腎臓が治るとかいうことはできないけれど、コミュニケーションくらいに考えて 機嫌をとるためくらいにやっているのですが、毛並みがけっこうよくなりました。 50 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/02/17(日) 02 53 08 ID aNgn/v8r 46 なんというゴッドハンド！ 鍼は勿論出来ませんが、マッサージは続けます。モチベーション上がりました。 とても参考になりましたです。どうもありがとうございました。 ▲TOP Ｈ４０効果ありました報告 26 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/02/14(木) 00 48 17 ID ze8boTra （前略） あと、宣伝するわけじゃないけど、３０日からＨ４Ｏという水をあげてました。 ８時間経つと水素が抜けてしまうので、こまめに器を猫の前に差し出して、 できる限りたくさん飲ませてたんです。 医師にも言いましたが、「それが数値を下げるという報告は聞いたことがない」と言ってました。 でも、私はこの水のお陰かもしれないと思っているので、今後も飲ませ続けるつもりです。 ただ、ＣＲＥがほとんど下がってなくて。それが、心配なんですが。 でも、とりあえず、すっごくホッとしました！ 皮下輸液も、様子を見て、１〜２日置きでいいと言われました。 どうか少しでも楽に、長生きしてくれますように… 57 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/02/18(月) 04 08 59 ID KnypYfhe 26 H4Oを飲ませようと思った経緯は何だったのでしょうか？ 私も気になってググり、チンパンニュースで放映されてた映像を見ました。 http //www.h4o.co.jp/mov/cnc1.html 余命一ヶ月と宣告されたCre 12.1の腎不全の猫が徐々に回復して Cre 1.6にまで下がり（←俄かには信じられない！）今では元気に 暮らしているとか。 本当かよ〜〜！一緒に行なってた治療が良かったのでは？とも 思うのですが、やはり気になります。でもH4O、凄く高くて鼻水噴いたｗ こっちのスレを見ると、どうなんだろ？と迷ってしまう。 活性酸素対策には水素水を飲めばOK？ http //science6.2ch.net/test/read.cgi/bake/1124815889/l50 【水素結合水】H4O【酸化還元力-600mv】２パック目 http //science6.2ch.net/test/read.cgi/bake/1180708565/l50 なんだかんだ書きましたが、試してみたい気持ちはあります。 ただ、水のみボウルがヘルスウォーターなので、使えるのかな…。 あと、活性酸素除去ならﾌﾟﾚﾐｱﾑﾌｰﾄﾞやシニアﾌｰﾄﾞも配慮してるのがあるけど、 それだけじゃ駄目なのかな。 水飲んでくれるのはとてもいい事だけど。 59 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/02/18(月) 08 09 39 ID 3tJ4gl0q 57 いくら何でも 水だけでそこまで改善させるのは不可能だと思う。 時代が時代だけに、飼い主の わらにもすがる思い を利用した 悪徳商法の匂いが濃厚なんですけど… 60 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/02/18(月) 20 26 49 ID KYDbB0sg 57 チンパンニュースってたまに見てたけど、この放送は知らなかったな 医薬品じゃないのに、H4Oが劇的に効いた！的な内容は問題無いんだろうか・・・ 販売会社がこのような表現で宣伝してたら薬事法違反だよね これはマスコミが悪い気がするなー 科学板の水素水スレ（ 57の下の方）のコテが痛いね・・・ 一人はこんな事言ってるし http //science6.2ch.net/test/read.cgi/bake/1180708565/171 もう一人の獣医コテは、素人が見ても言ってる事が滅茶苦茶・・・ 獣医なのに「経験上効いた」としか言ってないみたい 獣医ならむしろ科学的に効く事を証明しないといけないんじゃないのかね ただ、自分は使った事無いから、水素水を否定するつもりはありません 65 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/02/19(火) 03 21 35 ID iNJnveQ0 57 ＢＵＮ １４０オーバーでうちのコがいきなり入院した日、 家で慢性腎不全をネットで調べている時にたまたま知って、 藁にもすがりたくて試しに買いました。腎移植をしている医師が、推薦していたし。 とりあえず、１ヶ月試してみようと思って。 実は、私自身も完治はしない病気を何年も患っていて、 効果があると言われる代替医療は片端から試していたんです。 ほとんどは、効いてるような気もするかな？という程度でしたが、 ひとつすごく効果がある気がしたサプリがありました。数ヶ月ほど続けて、 それを試しに１ヶ月ほど止めてみたら本当に具合が悪くなって。 「ああ、これは本当に効いている」と確信し、 現在まで１年以上続けているという実体験があるんです。 なので、とにかく何でもまず試す癖があるんです。（体に害がないかは、よく調べます） それだけ、病気がつらく苦しかったからなんですが。 （あと、薬を大量に飲むのは、副作用が怖くて嫌だったので） サプリ以外にも、生活習慣、食事、他いろいろ自分にできることは、何でも試しました。 医者の治療だけでは限界があるのはよくわかっていたし、 ネットで情報収集できる患者の自分のが医者よりも新薬その他の知識があったり、 というのも経験していたし。 今の医師には、うちのコの余命は数ヶ月もないと言われていたので、 「元気に歩き回っている」「机の上に跳び乗った」 と話したら、腎不全ではなく 甲状腺ホルモンに異常があって腎臓の数値が悪いのではないかと疑われ、 甲状腺ホルモンの検査までしました。結果は異常なく、やはり慢性腎不全でした。 それくらい、医師にも今のうちのコの元気さは不思議なようです。 なので、私は医師の治療＋Ｈ４Ｏのお陰だと思っています。 前回は皮下注射を３日に１度で脱水もなかったので、今度は４日に１度にして様子見です。 食欲もあるし、脱水もしてないし、この調子だと皮下注射の頻度がなかり減りそうです。 ただ、食べているのに体重は少しずつ減っていってて。それが心配で。 腎臓が悪いと、栄養の吸収が悪いので、どうしても減ってしまうのだと医師に言われました。 ＣＲＥもまだ高いし、心配は尽きないです。 でも、猫の元気な姿を見ると、このまま１年以上だいじょうぶなんじゃないかって、 期待してしまいます。 66 ：57：2008/02/19(火) 06 19 20 ID USYjqd96 65 私も効果があると言われたらすぐ試したくなる性分です。 でも、こと猫の治療の事になると慎重にならざるを得ません。 57のチンパンニュースに出てくる医師も腎移植をしている医師でH4Oを勧めてます。 このスレは読みましたか？私はここをよく読み返して、購入をやめました。 http //science6.2ch.net/test/read.cgi/bake/1180708565/672-691 私はここら辺を読んで、猫にはちょっと試したくないな…と思いました。 水素が抗酸化能力があると言うのもよく分からないし、抗酸化狙いならそういう フードもで対応出来るし、お水には水素が含まれているから、普通にお水を 沢山飲めばいいような…。 水素たっぷりのH4O＝腎不全の治療に結びつく原理が理解出来ないのです。 （その水素もきちんとメーカーの説明通り含有されているのかも疑問に思えます） 65さんは全て理解してらっしゃるのでしょうか。 ただ、猫さんがみるみる元気になったのは本当に喜ばしい限りですし、私も興味が あったのは事実です。医者の治療だけで限界があるというのも同意で、何とか 新しい方法を探してみたくなりました。猫を薬漬けにするのは嫌だったし。 私はH4Oを使わない決断をして、H4O治療法を否定したように思われるかもしれませんが、 決してそんなつもりではありません。私が理解出来なかったのです。 65さんの猫さんの元気が維持出来る様に、本当に願ってます。 68 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/02/19(火) 16 21 04 ID pR7QKvPJ 自分もチンパンニュース見て買おうか迷ったけど、 お世話になってる病院の先生は水道水で十分って意見なのと、 やっぱり経済的に継続できるか不安なので見送ってます。 ただ楽●で『ペット H4O』で検索すると購入した人の 感想がチェックできるので参考になると思います。 69 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/02/19(火) 17 47 35 ID qCMmcDuL 68 楽・のレビュー見てきた。 みんな愛犬や愛猫の為にと、精一杯の愛情を注いでるのが ありありと感じとれて、ちょっと涙出そうになった。 それと同時に、薬でもサプリでもない水を奇跡の水のように 高額で売ってるのに憤りを感じる。 水道水と違ってカルキ臭とか無いからよく飲んでくれるだけだろうに…。 飼い主の心理を利用してるとしたら、なんだかやるせないな…。 70 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/02/19(火) 18 13 54 ID 4Lq8gXMG 68 69 チンパンニュースも楽天レビューも やらせPRの売り手側の自演にしか見えない自分。 動物病院や人間の病院のネットの口コミ評価と同じに見える。 何か効果があったと本当に獣医学会で話題になったものであれば 既に当の昔に獣医師会全般に広まっているものだろうに。 どこの獣医師だって必ず定期的に学会には参加するんだから。 マスコミの商業主義に踊らされてるだけだと思う。 鰯の頭も信心から、ただの水でも高価でラベルを張られて売られていれば 何らかのプラシーボ効果を期待出来るのかもしれないが、 普通の水道水を煮沸してカルキ抜いて与えた方がよっぽど猫にとっては嬉しいと思う。 買ってきた合成保存料たっぷり何が入っているか解らないおにぎりより 手作りの自然な無添加おにぎりがずっと美味しいように、さ。 71 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/02/19(火) 18 21 31 ID 4Lq8gXMG 70続き だけど それも飼い主側の自由な治療の取捨選択のひとつだから、 効果があったと信じてる人を馬鹿にしてるわけではないよ。 現実獣医学 特に猫に関しての部分はまだまだ発展途上な訳だから。 ただ本当に気をつけたいなと思うのは 今の時代 いい加減な悪徳商法がまっとうなふりをしてまかり通っている訳だから 何かを選ぶ際には余程注意して、何かあっても自己責任で、と言う事だよね。 ここで何かの商品をPRされてもたまらないし。 情報は情報として色々聞いて そのまま受身にせずに 考えて選ぶ消費者・飼い主でありたいと思う。 73 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/02/19(火) 18 46 01 ID 41+OUDHE チンパンニュースチャンネルでトンデモ水H4Oの宣伝 http //d.hatena.ne.jp/kmori58/20070228 3人の獣医師によるH4Oに対する回答 http //d-mypet.com/animal_club/p.php/1/8395/ 藁にもすがる思いは痛いほど分かる。 確実に効果があるきちんとした治療なら、 私もいくら出しても構わないと思ってる。 でも、見極める事も必要だよね。 74 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/02/19(火) 19 53 26 ID LXYQ53Sv 猫に精神的なものがあるかは不明だけれど、 人間が病気の場合、あやしげな民間療法で本当に治っちゃう人が いるのも確かなわけで。藁にもすがりたい方はやっぱりお金を出して しまうのでしょう。効果がなくてもお金をドブに捨てたと割り切れるなら 試してみるのはいいと思う。効くかもしれないし。 でも、獣医さんの治療はやめないで並行してやってほしい。 うちの子は、水入れを、ステンレスの大きなボールにして、 さらに一度沸かして冷ました白湯にかえた途端、倍以上のむようになり 治療の必要がなくなりました。猫ちゃんが好きでたくさん飲めるお水であって 十分な水分がとれることは、確実に腎臓の数値をよくする効果があるので Ｈ４Ｏが大好きでたくさん飲む猫ちゃんなら効果がでるのもあるのでしょうね。 75 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/02/19(火) 20 38 27 ID xcolq5wD さすがに猫にはプラシーボ効果はないとオモ。 飼い主さんの気持ちだよね。 65さんはキッチリ通院してるのが基本だから いいんじゃないかな。 でも自分は金銭面じゃなく、得体の知れないモノは あげたくないな。 水素結合水の怪しさについて書いてあるブログ http //tsure-zatsu.seesaa.net/article/16644466.html http //yoshibero.at.webry.info/200704/article_11.html 79 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/02/20(水) 15 28 49 ID OM1p1xH6 66 このスレは最初の方と、それ以外はざっと読みました。 メーカーの説明では、腎臓のろ過する網目部分が腫れているのが、 治まるのだということでした。 あと、抗酸化作用により、内臓全体の機能をよくするとか。 私はメーカーの人間じゃないんで、詳しくは XXXX−XXXX−XXXX(※)で聞いて下さい。 73 最初のは、一般人のブログですね。 ２番目ですが、すべての医師が認めているわけではないのは知ってます。 今かかっている医師も、知らないと言ってましたから。 69 うちの場合、元々浄水器の水をあげてたので、カルキ臭はしなかったです。 70 効果があるものでも、医師が知らない物は多いです。経験上。 その数年後、一般的に知られるようになっても、未だ医師は興味ないようです。 聞かれたから答えただけなのに、なんだか大勢に責められてるようで、しんどいですね。 月に８０００円弱だし、私には高すぎると思わなかったので、続けますが。 私の場合、サプリによって体調が良くなり収入も増えたので、 結果的に収支はプラスなのでそれでよしとしています。 Ｈ４Ｏについては、私ももう少し調べてみます。 たしかに、とことん調べたわけではないです。 他に調べなければならないことがたくさんあったし、精神的に余裕がなかったし。 ただ、現状としては猫の調子はいいし、今日の診察では体重も増えたので、 ホッとしているところです。皮下輸液の頻度も少なくていいとのことなので、 収支的にもトントンといったところです。 74 よかったら、どれくらい数値からどれくらいに下がったのか、教えて下さい。 私も、ふつうの水で具合がよくなるなら、それが一番いいと思ってます。 ※編集人が電話番号を削除しました ※以下この話題で延々荒れなので省きます。気になる方はパート5のログを参照してください。 ▲TOP .
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時事通信社の記事へ飛ぶ （元記事控） 宮崎県と政府の現地対策本部は、口蹄（こうてい）疫の爆発的拡大を食い止めるためのワクチン接種を２２日午前１１時、開始した。接種に同意を得た農家から順次接種するもようだ。同県は２２日未明、肉用牛産業の壊滅的打撃を食い止める目的で特例的に非難させていた最上級種牛６頭の内、１頭に口蹄疫の感染疑いを確認し、食用牛産業の根幹を揺るがす危機に陥っていた。 同日、宮崎市内の家畜保健衛生所から牛と豚合わせて２万頭分のワクチンを搬出し、高鍋町、木城町などに専門家と共に向かった。東国原英夫知事と山田正彦農林水産副大臣が接種する農場を視察。南北から発生集中地域の内側へと囲いこむ様に接種を進めていく方針とみられる。 ワクチン接種をめぐり、当初、地元自治体は農家の同意取り付けという課題を前に慎重な姿勢だった。ただ、政府が殺処分の補償案を拡充・具体化し、既に家畜を処分したが互助共済に加入していない農家などへの支援方針を示したことで、接種問題が大きく前進した。同県新富町の牛農家の男性（５７）の畜舎ではまだ感染疑いが出ていないが、「いずれ接種を受けるだろう。牛を殺すことに迷いが捨てきれない」と、現場にはまだ戸惑いが残っている。 （2010/05 /22-12 09） 5月 対応 防疫関係
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1-250 / 251-500 / 501-750 / 751- 751 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/06/08(月) 22 52 44 ID cxqEjoFr 750 747です。うちも療法食全拒否った。缶詰に至っては匂いだけで拒否。 ドクターズケアのドライだけ食べたけど、あれは維持食なので石を溶かす効果はないのだ。 仕方なく薬と併用したけど、どうももともと石が出来やすい体質らしく ドクターズケアだけ食べてても結晶は消えない。 故に潜血は消えず、膀胱炎治療は３ヶ月に及び、それでも治らず慢性化。 どうしよう。漢方とか試してみようかな。 752 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/06/08(月) 22 55 53 ID cxqEjoFr 750 747＝751です。連投すんません。 うちはどーしても療法食無理だったので、尿を酸化させる薬と普通食で治療したよ。 療法食ほど効果はないけど、食べないとどうしようもないのでやむなく。 753 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/06/08(月) 22 57 25 ID Kq4q6qDr 747 レアケースで参考にならないかも知れないけど、ウチの先代猫はストルバイト の再発３回目の溶解食が終わった後も半月に１回の尿検査をしていたところ、 潜血反応が－～±～＋３を行ったりきたりしてました。 潜血反応と同時や前後に頻繁に精子が出ていたので、最終的には未去勢の為 の前立腺炎と言われましたよ。 猫では非常に少ないので、最終診断が出るまで２年ぐらいかかりました。 でも、去勢手術を受けて１ヵ月後に突然亡くなってしまったので、本当に前立腺 炎だったかどうかは不明なままなんですけど・・・ もし未去勢なら前立腺炎を疑うって方向性もあるし、去勢済なら細菌検査をお 願いして行うか、セカンドオピニオンを考えては？ 748 かかり付けの獣医曰く、猫の体質もあるとの事でした。 749さんや 750さんの猫のように、同じフードや水を摂取していても結石が 出る猫と出ない猫が居ますし。 ただ、水分摂取をよくする猫は結石にはなりにくいかと思います。 750 まとめサイトの過去スレにも出てますけど、どうしても療法食がダメなら猫用の 冷凍肉を通販で買う方法もありますよ。 カンガルー肉とか、本来の肉食にすると尿のｐHがアルカリに傾いてストルバイト 結晶なら自然溶解するようです。 それと、メチオニンタブは試してみましたか？ それがダメなら、普通のフードを水増しして、それに人間用サプリのメチオニン を混ぜて与えてみるのも方法かと。 754 ：750：2009/06/09(火) 12 37 02 ID IKUp0Cn0 食べない・飲まない・隠れる・たまに吐く・しっこ少ないで さすがにやばいので午前中仕事遅刻して病院つれてった。 腎臓に負担が来てたみたいでBUN/CREが急増してたよ・・・。 まずは石は放置で皮下点滴と注射で腎臓を治して それから石にかかろう、その後はストルバイトケアではなく 年も年だし（10歳）腎ケアに変えようと言われたよ。 元々腎臓も年相応と言われてたし、このスレは卒業し腎スレに移動orz 食事に関して色々意見くれた皆ありがとう。 今度は腎ケア食と格闘するよ・・・頼む食ってくれ･･･。 751 Dr sケアは食うよね。でも維持食なんだよなorz 753 メチオニンタブも最初は食ってたが最近はだめ。 食うもんがないからしぶしぶって感じ。 今は医師と相談の上一般の缶詰に鳥の茹で汁でタプタプにして 食後薬を飲ませ、ついでにゼンラーゼも飲ませてる。 755 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/06/09(火) 16 10 55 ID dQ9Inohw 747 ﾉｼ 結晶消えても潜血＋が続くこと半年。で、尿の細菌検査した。 けど、細菌は検出されず。 病院内で尿を顕微鏡で見た段階で、細菌チックなのいなかったから、 そうだろうとは思ってたけど、原因を潰すために一応やった。 細かい血液検査もしたけど、結局よくワカランまま。 で現在に至る…。 ちなみに病院は3軒いきましたorz 756 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/06/09(火) 19 08 25 ID vq1reXbd 755 レスありがとう！ そっかー。うちのは顕微鏡で見ると、赤血球とピヨピヨ動く細菌が見えるんだよ。 抗生剤を２ヶ月続けても細菌が消えないので詳しい検査をしてほしいんだけどさ。 結晶はないのよね。 私はやりたいんだけど、先生は多分原因分からないだろうから、やっても意味ないよというスタンスのようです。 このまま定期的に尿検査だけってのもスッキリしないし、頼んでみるべきかなあ。 あと漢方は？チョレイトウていうのが膀胱炎に効くって聞いたんですが。 757 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/06/10(水) 10 39 39 ID YaaRX6Ju うちは半年近く膀胱炎＆結石を繰り返してて その頃かかっていた獣医師には 「一生療法食続けるしかない」って言われたけど、 試しにと行ってみた別の獣医で漢方薬の猪苓湯（ちょれいとう）を処方されて３ヶ月、結石はなくなったよ まだ漢方薬は飲んでるけどね ちなみに食事はウェット（総合食）＋肉＋お粥。 あとビタミンCのサプリもあげてる 758 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/06/10(水) 22 04 39 ID HkGqKlNG 757 756です。うちのは昨年から治療中だよ。。。 一旦よくなったと思って安心してたら定期検査で膀胱炎再発。 近所に漢方扱ってる獣医もいないしな。 以前市販のウエットに水混ぜて２日にいっぺん与えてたら（その他はドクターズケアね） 膀胱炎は治ったけど今度は結晶が少し出た。 療法食のウエット食べてくれれば治りそうな気もするんだけど、食べないんだよなー。 生肉とゆで肉も試したけど全く興味示さなかった。 近所に人間用漢方薬局ならあるんだけどな。猫用の特別配合とかあるの？ 759 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/06/10(水) 23 01 03 ID twPvUP3v 758 757です 漢方は…動物病院だから猫用の配合じゃないかな、と思う 粉薬だけどご飯にかけてやっても問題なく食べてるよ 療法食のウェットは食べないコが多いみたいだね うちはドライにウェットをぬるま湯で溶いてスープ状にしてあげてたよ 療法食だけでは飽きてきちゃうみたいだったし… 確かに漢方扱ってる獣医師は少ないよね うちも近くの獣医は全滅 今は車で１時間くらいかけて通ってる…orz 760 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/06/10(水) 23 08 46 ID LHc4exDg 猪苓湯（ちょれいとう）は人間の膀胱炎にも処方されるよね。 ねこさんも服用できるんだー。 でも配合が微妙に違うのかね。 761 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/06/11(木) 12 08 30 ID 9JxgClg0 元々原因不明の膀胱炎（細菌無し、結晶無し、レントゲン異常なし）に 年1くらいの頻度でなる現在3歳の♂。 普段から水分を多く摂らせるよう意識して、 1日1回、市販のウェットにささみの茹で汁をシャバシャバになる程度入れて ついでにその時湯がいたささみも少し割いてトッピングして与えてた。 先日また頻尿と血尿が出てしまったので検尿してもらったところ、 今回は初めてストルバイトも少量検出されてしまった。 そしてその原因の1つとして、ささみ（タンパク質）が良くないと言われたんだけど・・・ ささみとか茹で汁とかって、ストルバイトに良くないのでしょうか？ 自分的には予防の意味も含めて意識して与えていたので ショックだし猫にも申し訳ないしで・・・orz ちなみに与えていたのは1日ささみ1本の1/8程度でした。 762 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/06/11(木) 15 00 09 ID WoC4YwxW 761 日本食品標準成分表によると、若鶏ゆでささみ100g中のマグネシウムは32mg。 ささみ１本は約40gだから、 761の猫さんはささみから約1.6mg/日のマグネシウム摂取をしていたことになる。 一方、ロイヤルカナンのpHコントロール2でも、5kgの猫の場合のマグネシウムは54mg/日。 これだけ見ると、ささみによるマグネシウム量は１日の３％程度にしかならない。 あとは市販のウェットの内容や、運動量や、猫さんの体質や病状によると思われるが… 考え方や計算値が間違っていたら遠慮なく指摘してくれ。 763 ：762：2009/06/11(木) 15 05 56 ID WoC4YwxW 762とは別に俺も聞きたいことがあったんだｗ ロイヤルカナンのpHコントロール、ドライとパウチとトレイがあるらしいんだけど、 パウチとトレイはどう違うんだろう？ 健康診断でpHが8も行ってたんで、まだまだ療法食を続けなくちゃならないんだが、 ドライの食いつきが悪くなってきたんで、試しにパウチを与えてみたんだけど、 ちょっとしか食べてくれなかったんだ… ここでトレイに挑戦していいものか悩んでる。 764 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/06/11(木) 15 21 45 ID xNeEW/Uv 魚や玄米はどうなんだろ。 獣医に内緒であげる訳にはいかないものか 765 ：762：2009/06/11(木) 17 08 36 ID WoC4YwxW 自前で考え直してみた。 ストルバイトは別段マグネシウムだけが原因じゃないんだった orz リンで計算してみたが、３％程度。 タンパク質だと６％程度（あくまで概算）。 例えれば人間の塩分摂取目安量が10gだから、この場合10.6ｇ摂取するようなもんだろうか。 ただこれは単純計算だから、要因が重なるとどうなるかわからない。 バランスや体調、タイミングその他で結晶化するものみたいだから。 まあ高血圧の人は6g程度にしろと言われていることから考えると、 寧ろ増えていること自体がよくないと医者は言いたいんじゃないだろうか。 もしそうなら茹で汁くらいはいいんじゃないかな。 あと、もっと運動させるとか、食事以外でも工夫してみるといいかもしれない。 うちはしばらく忙しくて、あまり遊んでやらなかったら、ストレス含めてpHが上がってたよ… 連投＆長文すまん。 766 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/06/11(木) 17 24 07 ID l7wQQ20n 763 トレイは確かレバーペーストを固めたみたいなヤツだったと思う。 以前あった（もうない？）缶詰と同じ中身かな？ パウチはご存知のようにコロコロ実にとろとろスープ。 栄養成分はそれほど大差なかったと思うので、猫の好きな方で。 うちの猫はどっちも大好きなんだけど、 トレイの方が好きな猫も多いみたいね。 767 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/06/11(木) 17 25 54 ID l7wQQ20n ごめん、缶詰云々はc/dとごっちゃになってるかも。 768 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/06/11(木) 19 15 25 ID 9n5ays3m 757 漢方試してみようかな。 飲ませ始めて変化がわかったのってどういうとき？ あと何か副作用とかあった？ 自分一度も漢方飲んだことないから想像すらできない。 チョレイトウは苦くないのだろうか。 調べてみたら車で行けそうなところにペット漢方を扱ってる薬局があった！ ちょっと聞いてみる！！ 769 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/06/11(木) 19 25 48 ID 9n5ays3m 764 うち、膀胱炎があまりにも治らないから、ドライフードだけなのがよくないのかもと思って 大匙１ずつ市販ウエット食べさせたことある。 当時は１週間毎に尿検査だったから、何かあればすぐわかると思って。 結果、潜血反応は消えた。 が、結晶が少し発生した。 770 ：763：2009/06/11(木) 19 33 41 ID P8aqbnJW 766 767 ありがとう。試してみる勇気が出た！ 771 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/06/12(金) 10 41 03 ID qmEhNYQX 768 苦くはないよ ただ、漢方独特の匂いはするけど、うちのは問題なく食べてる ゆっくり作用するみたいで、すぐには効果らしきものは見られなかった ただ、それまで療法食で毛艶もわるくてボサボサだった毛並みが目に見えてよくなった それと本猫が元気になった（寝てばっかり→駆け回って遊びを催促） 効き方だけどうちの場合、ひと月で結晶（砂状）になり、２ヶ月でほとんど見られなくなった ３ヶ月後、エコーで検査もしたけど結晶らしき物は見つからなかった あと、副作用らしきものは見られなかったよ ただ、人の漢方で調べてみたら チョレイトウは身体を冷やす作用があるらしい なのでうちではたまに羊肉（身体を温める効果がある）をあげてるよ よくなるといいね 772 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/06/12(金) 11 40 41 ID Qq9/OdUv 771 うちではたまに羊肉（身体を温める効果がある）をあげてるよ 北海道の人？それとも通販で入手できるのかな。 俺は元北海道人だけど、本州じゃまったく羊肉売ってないよ。 773 ：761：2009/06/13(土) 20 00 59 ID g+r94UFW 765 遅くなってすみません、 761です。 たくさん色々考えてレス下さって本当にありがとうございます。 先生の言い方は、マグネシウムではなく高タンパクが～って感じでした。 自分では、ストルバイトで注意しなければならないのはマグネシウムと言う認識で 避けた方がいい食品としても、かつおぶしやにぼし等と言う知識しかなく ささみ等の肉類はむしろ、与えても大丈夫と言う風にしか把握していなかったので 先生にそう言われて、驚きと衝撃で一杯でした。 確かに運動不足と、あと、ここ最近、配置している飲み水の減りが少なくなっている気がしていたけど 多少減っていても茹で汁で与えているからきっと大丈夫だろうなどと思っていた所もありました。 もしかしたらささみだけが原因って訳ではなく、全てが重なっていたからなのかもしれません。 現在はpHコントロール2のみを与えて1週ごとに検尿しています。 まだストルバイトは完全に消えてはいないけど、しばらくこれで様子見しています。 長文すいません＆ありがとうございました。 774 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/06/14(日) 01 27 30 ID XabQdNJz 773 血液検査と尿比重は異常ナシなの？ 775 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/06/15(月) 09 18 48 ID DSMs9Pgn 772 北海道じゃないよ うちの近くだとちょっと大き目のスーパーにラム肉なんかが売ってる でもいつもはネットで生食用を買ってるよ ググればペット用のも見つかると思う スーパーのものは加熱した方がいいかも。 776 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/06/16(火) 19 22 44 ID iVSA2hPR 774 また遅くなってすみません 実は血液検査は、猫自体を病院に連れて行けていないため出来ていません （キャリーや洗濯ネットになかなか入れられない子なんです・・・） 尿比重は1.051くらいなので高めです pHも7.0～7.5辺りです 777 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/06/17(水) 19 29 21 ID /mIgthkQ これから暑くなってくるとここの住人減るんだよね・・・。 いいなー。うちの慢性膀胱炎王子も夏くらい心安くすごしてほしいものだ。 778 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/06/17(水) 22 09 01 ID GkQgsiiy 777 うちの猫はお盆休みの真っ最中におしっこ出なくなったから、 あれから3年経ったけどいまだに暑くなってくると怖いわ。 779 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/06/17(水) 22 15 53 ID fHpt2sEn 相談させてください 1歳の雄が頻尿で診て貰ったら膀胱炎（細菌無し、結晶は小さいのがちょっと）と診断され スターターによる治療を10日間ほどしていたのですが 夕方の寝起きや夜21時頃に尿が少なめかつ頻尿気味で 私が寝てる間にはしっかりやってるらしい（起きると大きめの砂塊が2つくらい） といった感じなんですが、これって治ってきたって見ていいんでしょうかね？ 尿検査で経過をみたいところなのですが 病院の時間と尿のタイミングや私の都合が合わなくて… 780 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/06/18(木) 00 09 58 ID hBUXQ/Ps ヒルズの缶詰（c/d）マルチケアを食べさせています。 今までは近くの動物病院で正規の値段で買ったものを、問題なく食べていました。 それだとお金と手間がかかるので、楽天で２４缶入りの少し安いものがあったので購入したんですが、 今までの正規の値段で買ってたものと明らかに食いつきがちがってなかなか食べてくれません。 食べなくても他のものを出さないで置いておくと、しょうがなく食べる感じで必ず残します。 正規の値段の缶詰とネットでまとめて買った缶詰と中身がちがうことってあるんでしょうか？ 種類を間違えて買ったとか賞味期限が古いとかはありません。 781 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/06/18(木) 02 29 36 ID bXdVOHkR 780 普通の店で買ったなら、動物病院で買ったものと中身が違うってことはないよ。 ここのスレの住人も楽天とかの割安なところで買ってる人が多いと思うし。 それに確かc/dは獣医ルートでしか扱えないはず（たぶん）。 楽天で売ってる店はほとんど動物病院もやってるところじゃなかったかな。 ところで、c/d マルチケアだけで缶詰は3種類あるよ。 まあ、断言してるから間違えてはいないだろうけどね。 c/d マルチケア同士なら混ぜて与えてもOKだから、 他のパウチなんかを買い足して混ぜてみたり、 水やぬるま湯をちょっと入れてみたり工夫してみるといいかも。 それと猫の食欲自体が落ちてるってことはない？ 782 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/06/18(木) 18 32 52 ID zqP8aXX1 あーでもたまに匂いがいつもと違うような…って思う事はあるなあ 美味しくなさそうな匂いっていうか… ふたあけて美味しそうな匂いするのは食い付きもいいような… でもごめんよくわからない 783 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/06/18(木) 19 05 08 ID eVxEqz6P 761うちのもそんな感じだよ。 最初の１回だけストライバイトで、その後は結晶はなし。 でも去年、剥がれた膀胱の壁だか血だかが詰まって急性腎不全になった。 今は落ち着いてるけど、潜血が治らない慢性膀胱炎とな。 今度漢方試すんだー。つか薬振り掛けたらフード食べるんだろうか。 779 初めての膀胱炎ですか？ うちのは頻尿ひどいとき１日４０回くらいトイレ行ってましたよ。 １回につき１滴とか２滴とかのときもあった。 膀胱炎なら何かお薬飲ませてるんでしょうか。 結晶ないのにスターターとは不思議な感じもしますが。 お薬飲んでれば大体３～４日で落ち着いてくると思うよ。 784 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/06/18(木) 19 08 33 ID eVxEqz6P 778 783＝777です。連投すんません。 思えばうちのも夏休み初日に入院したんだった。水飲んでるのにな。 冬はもちろん、夏も油断ならないニャンズよ。 785 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/06/19(金) 02 20 02 ID TATOCEhL 783 779は2行目に「（細菌無し、結晶は小さいのがちょっと）」って書いてるよー だからスターターなんじゃないかな？ 779 尿の状態が改善されてきてるのかどうかは検査してみないと分からないから、 どうしても病院の診療時間とあなたの都合や猫さんの排尿のタイミングが あわないなら、思い切って１日病院に猫さんを預けてみるのも手だと思う。 786 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/06/22(月) 00 33 24 ID 7ngLcQkG 数日前からウチの猫がリビングで最近オシッコするんで、 先日獣医さんに連れて行ったら結石による膀胱炎だと診断された。 で、PHコントロールエサのスターターと、 抗生物質をもらってきたんだ。 で、ここ数日間は抗生物質が効いていたらしく、 リビングでの粗相をしなかったんだけど、 今日外に行って帰ってきたら、また粗相されてた・・・ 多分、今朝普段より抗生物質を早めに飲ませちゃったのが 良くなかったんだと思うけど、 抗生物質って大体何時頃にあげればいいのかな？ (普段は１０時頃にあげてる。 今日は猫に起こされちゃったんで、 朝７時くらいにあげちゃって・・・） あと、膀胱炎によるリビング等へのオシッコが癖になっちゃって、 膀胱炎が完治した後も、リビングにオシッコをしちゃう・・・ って事はあるんだろうか？ (抗生物質が効いている間はトイレでしてくれるんだけど、 リビング粗相が癖になったらどうしよう・・・と思って) 787 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/06/22(月) 10 33 29 ID Jn6wyjYQ 786 一人暮らしで猫を飼うスレで誘導されてた人かな？ 違ったらすみません。 抗生剤は、毎日なるだけ同じ時間に飲ませるのが肝心らしい。 抗生剤が切れてる時間を作らないため、だと思う。 だから、普段10時なら、早起きしても10時ぐらいまで飲ませない方がいいよ。 何時でもいいから、あなたが毎日飲ませられる時間を投薬時間にするのが良いと思う。 粗相癖は……猫次第、なんじゃないかなあ。 抗生剤が効いてれば粗相しないんだったら、不快感なくおしっこできれば ちゃんとトイレを使ってくれるような気がする。 788 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/06/22(月) 11 09 11 ID TNWqCmy3 786 膀胱炎の症状が落ち着くのに大体２～３週間かかると獣医さんに言われました。 うちもそんな感じで時々粗相していて、治ったら粗相もなくなるかと思いきや 臭いがしみついてしまったらしくたまにそこで粗相してしまうようになりました。 完全に臭いを取るようにしたらいいと聞いで掃除しましたが、どうしても少し臭いが残ってしまったようです。 あと膀胱炎が再発しないように療法食を続けています。 また膀胱炎になったら猫も人間も大変だからね。 789 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/06/22(月) 18 09 31 ID WkITUHec 新入り猫 トイレを用意しても毎日毎日部屋の隅でする それを我慢して数週間、ようやくトイレでしてくれるようになった そこで新たにもう一部屋開放して自由に行き来できるようにした そしたら新しい部屋の隅でするようになった・・・（；； こういう例もあるってことで・・・ ｗｗ 790 ：786：2009/06/22(月) 18 43 07 ID 7ngLcQkG 787 ありがとう。 そうです、1人暮らしスレから誘導されて来ました。 なるほど、１０時～１１時頃が多いから、 その間にに飲ませるようにしてみます。 トイレは抗生物質を飲ませたら、 大体トイレでしてくれるようになったので、 様子を見てみようと思います。 788 確かに以前粗相したクッションの上に またしていたので、臭いが残っていたのかもしれません・・・ (今日クッションカバーを洗濯したんですけど、 中のクッション部分は洗えないんですよね・・・) やっぱり時間がかかるんですね、治るのに。 色々と大変なので、自分も治った後に 獣医さんに相談して療法食の事を聞いてみようと思います。 791 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/06/22(月) 19 37 03 ID itMkS+Xd 790 一人では色々心配でしょう。頑張れ。 膀胱炎になると予想もつかない場所でチッチして、しかも随分後まで気づかないこともあるので注意。 ツルッとしたとことかフカッとしたところ、飼い主さんの匂いがするものなどにするみたいよ。 少しでも気持ちよさそうなところならチッチが出るんじゃないかと思うんだろうね。 ネコのチッチは後になればなるほど匂いが出てくるので、クッションの中身はあきらめたほうがいいかもよ。 洗えるものならば重曹とか使って何度も繰り返して洗わないと。 792 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/06/22(月) 20 07 27 ID 95wfSolN 前にゴミ用にしこたま溜めたレジ袋をしまい忘れて なんかワッサワッサ音がするなぁと思ってたらシッコされてた うまい具合に袋の中だけにされてたけど 793 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/06/22(月) 23 12 18 ID itMkS+Xd 792 うち衣装ケースの中にされてた。 どうやらフタがずれていたらしく、しばらく気づかなかった。 ほぼケース１つ全滅したぜ。 794 ：790：2009/06/23(火) 20 27 44 ID vxwHjxbG なんか今朝になったら、 リビングでの粗相が凄く増えて、 更に血尿になってた・・・ 病院に行って、注射打ってもらいました。 明日もう一度いって、新しい薬を処方してくれるそうです。 何か僕の座椅子をオシッコ場所としてヤケに気に入っちゃったみたいなので、 とりあえずトイレシート買ってきて、敷いておきました。 膀胱炎が治ったら、残念だけど座椅子は処分かなぁ・・・ 治った後の粗相癖が凄く心配だけど、 何はともあれ、今は膀胱炎を治さないと・・・ 795 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/06/23(火) 23 34 25 ID o9wv9Mb3 794 うちのケース。 病院行って抗生剤飲ませはじめて１週間位はあちこちでしてました。 でも落ち着いてからは元々のトイレ以外の粗相はありませんよ。 ストルバイト＋膀胱炎で 「ここでシッコすると痛い」って思うらしいと目にして、全く違うところにトイレを設置したらそこでするように。 もちろん今は元々あったトイレの位置に戻してます。 早く良くなりますように。 796 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/06/24(水) 02 17 10 ID E4NqXgCE 794 粗相は、元々トイレのしつけが出来ていたなら大丈夫だと思う うちも似たようなことがあったけど、数日続いただけで尿がちゃんと出るようになって血尿も止まった頃にはトイレでしてましたよ まずは治療をがんばって！ 797 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/06/24(水) 05 04 47 ID z739DVWr うん、猫だって粗相したくてしてるわけじゃないからね うちも色々な物が犠牲になって、クセになったらどうしようと悩んだけど 正常になってからは一度も粗相してないよ あと、人間のストレスを察知して猫がストレスを感じる事もあるらしい なるべく大らかな気持ちで接してみては 早く治ると良いね 798 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/06/24(水) 07 42 42 ID DRg+Z7F7 790 治療最初の頃はネコも大変。 あれだけ短時間でトイレに行くなら睡眠時間短いだろうしね。 うちのも１週間ほどはトイレとベッドの往復でグッタリしてたよ。 薬早く効くといいね。 799 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/06/24(水) 13 24 01 ID cwk2qTHv 794 昨日の今日で、症状はすぐに落ち着かないと思うけど、頑張って治療 して下さい。 また、トイレシートだけではなく、100円ショップで買えるような大きめの プラ製食器カゴ（猫が入れる大きさのもの）にペットシートを敷いて、 複数リビングに置いておくのも良いかと。 猫が普段くつろいでいる場所や猫ベットの近くに置いてあげれば、他で 粗相する率も減るし。 膀胱炎が治れば、粗相癖も治まると思いますよ。 800 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/06/24(水) 22 48 22 ID e5MgdlvK あ～～～～～～ 時間外で病院電話でない～～～～～ 801 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/06/24(水) 23 33 27 ID IBCqMIDd 800 何かあった？ 802 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/06/24(水) 23 36 57 ID cwk2qTHv 800 留守電に吹き込んでおくと折り返し連絡してくれるとか、無いんですか？ ウチの掛りつけ病院は、時間外はそういうシステムですけど。 もしそういうのがなければ、夜間診療可能な病院をｸﾞｸﾞって探して電話を 掛けまくってみては？ 803 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/06/25(木) 07 24 01 ID EtZPYBDp 800す 一晩開けた。 状態は血尿＆おしっこちょぼちょぼ状態なのでたぶん結石。 （全く出ないかと思ったけどちょぼちょぼとは出てるようなのでいくらか安心。） ＨＰには「急患は時間外でも可能な限り対応します」って書いてあるのに出ね～～～ だいたい水木に休診日集中しすぎなんじゃい とりあえず朝一に行ってきます。 804 ：800：2009/06/25(木) 19 12 57 ID EtZPYBDp 行ってきた。 膀胱炎ですた。（尿検査はできなかったが） ものすごい量のキャットフードのサンプル貰ってきたんだけど、 メーカーはどんだけ納入してんのかね？ 805 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/06/25(木) 20 09 08 ID +O4iZmFO キャットフード 市販品の結晶対策なんてドングリのせいくらべ、 「FLUTD配慮」と書いてあっても何の足しにもならない、 ほんとに調整されてるのは獣医で出すの処方食だけ、 高い市販品やってても何の予防にもならないよ、と獣医に聞かされて 2000円の○イ○ン○ダイエットから同量500円のキャラットに替えますた(-"-) 806 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/06/25(木) 22 19 52 ID Y1ioYFEj 804 療法食は特に好き嫌いが出るから、購入前に複数のサンプルで食い付き具合 を見てから買った方が失敗する確立が低くていいと思いますけどね。 しかも療法食は買うとなると高額ですから、失敗するとダメージが大きいし。 膀胱炎、早く治るといいですね。 807 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/06/26(金) 08 57 06 ID eiWESWKw メチオニンタブあげてたら普通に売ってるキャットフードのがいいですかね？ メチオニンが余っててそれ消費したいんだけど 療法食との併用は良くないって読んだような気がするもんで 808 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/06/26(金) 10 13 36 ID k7jVY0Ly 805 安いエサは粗悪な材料使ってそうで怖い。 809 ：800：2009/06/26(金) 18 20 21 ID 4kNsj9rF 血尿は治ったようだけど、トイレ以外のとこにしやがった。 まだトイレ覚える前にしたことある場所で、臭いが残ってたのかもしれないけど、 「5.トイレ以外でおしっこをする。」ってやつなんだろうか？ それとも抗生物質のシロップ無理矢理飲ませてる仕返し？ 810 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/06/26(金) 18 40 38 ID T+v0bKkD 809 今日病院へ行ってきたばかりならまだ辛いんじゃないの？ そのうちまたトイレでするようになると思うけど 811 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/06/26(金) 19 50 47 ID Xe4QyiGV 800 仕返しとかでは全くなく、単にそこでチッチしたときに出がよかったとか トイレと認識してるかだと思う。 薬飲んでてもしばらくはツライから、しそうなところに予めペットシートを敷いたり 洗面器とか置いてみたり（うちはトイレに似た形状のものの中でしていた）。 大変だろうけど怒ってはいけない。 怒ると、チッチをすること自体我慢するようになってしまったり、隠れてするようになるから。 とりあえず１週間は我慢強く。 怒ってはならない。 812 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/06/27(土) 08 17 27 ID V68PqjZv 事情により外飼いの猫なんですが、今日尿道が赤くなってるのに気がつきました。外猫なので尿をしてるのは確認できないのですが、餌は元気に食べていますが 尿路疾患だとこのように赤くなるものでしょうか？ ttp //www.wazamono.jp/animalmovie/src/up1376.mpg.html 813 ：812：2009/06/27(土) 08 20 01 ID V68PqjZv ちなみに猫は雄で虚勢手術済の猫です。赤いのは尿道ですかね？ 814 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/06/27(土) 08 29 48 ID uWOJgZfL 害獣飼い悔しいんだろ？ｗ 見てるんだろ害獣飼い一生イジメてやる＾＾ 害獣飼いは非人間 815 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/06/27(土) 09 20 57 ID LAEX8kFq ３年前に尿路結石になり、それ以来ずっとヒルズのc/dをあげてます。よく食べて、水もガブガブ飲んでオシッコもちゃんとしてたのですが…。 低塩分バージョンになってからえさを残すようになり、水を飲む量が減り、オシッコもあまりしなくなってしまいました。 塩分が体によくないのはわかりますが、水をガブガブ飲んでくれてるほうがいいです。 どうしたらいいんだろ…このままだとまた結石になりそうで心配です。 816 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/06/27(土) 12 45 00 ID O3Vzjjzb 815 テンプレ 3-4やまとめwikiも参考にしてみて。 http //www19.atwiki.jp/flutd/ （PC・携帯兼用） 817 ：800：2009/06/27(土) 13 01 13 ID ZWShFabo 軟便状態。 抗生物質で必要な菌まで死んでしまうのは痛し痒しといったところか。 自然治癒力から考えると必要な菌を温存して体力を回復させる方にウェイトを置いた方がいい気もす。 818 ：794：2009/06/28(日) 06 18 34 ID 1+GnPWH3 近状報告です。 抗生物質とかが効いて、ようやく少し落ち着いてきたみたい。 でも、まだ時たまリビングで粗相する。 昨日あたりから、クシュクシュくしゃみをするようになった。 風邪を引いたかな・・・？ 元々小食だから、病院から出たエサを あまり食べてくれないのが気になるけど、 獣医さんに長期になるから、長い目で・・・と言われました。 最近ちょっと悩んでいるのが「寝かせる場所」。 これまでは一緒にベッドで寝てたけど、 ベッドに粗相されるとかなり困るんで、 リビングに１人で寝かせようか考え中です。 ただ、リビングに簡易猫ベッド的なものを作ると、 そこに粗相するんですよね・・・ (２回ほど試したけど、２回とも粗相された) で、運が良いのか分からないけど、 今のところ、ウチの猫は僕の寝室で粗相した事は１度も無い・・・ でも発病して以来、粗相されてないからといって、 これ以降もベッドの上や着替えの上に粗相されないとは限らないと思うし。 猫って「ここ/この部屋では粗相しない」とか自分でルール決めるものなのかな？ (あるいはリビングが粗相しやすい部屋なのか？) それとも単にこれまで運良く粗相されてないだけなのかな？ 治るまでリビングのフローリングで寝てもらうべきか悩んじゃって・・・ でも簡易ベッドも無いフローリングだと可愛そうな気もするし・・・ 819 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/06/28(日) 09 20 48 ID EFqeEC+r 818 寝室に１個猫トイレを置いておいたらダメですか？ 例えば、ちゃんとした物ではなくて、100円ショップで買えるプラの箱に ペットシーツ敷いておくとか。 膀胱炎や結石などオシッコの病気になったら、トイレの数を増やすのも 一案だと思いますよ。 820 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/06/28(日) 22 22 06 ID MwRnZidN 818 猫ちゃん落ち着いてきて良かったですね。 うちの猫も膀胱炎は治ったけどたまに玄関と2階の１室でおしっこします。 が、他の部屋ではしないのでトイレ認定としている所以外ではしないのかなと思いました。 ベッドにされたらかなり大変ですよね。 私もそれを恐れていたけど今の所大丈夫です。 819さんの案が良さそうですね。 821 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/06/29(月) 21 26 42 ID 9QSGZnL3 このスレを全部読んで、人間用のメチオニンとｃ/ｄを併用してもいいとは書いていましたが 人間用のメチオニンとpHコントロール２は併用してあげてもいいんでしょうか？ 併用してる方はいらっしゃいますか？教えてください。 822 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/06/29(月) 21 41 25 ID MdurUdqO 821 ウチはｐHコントロール2と人間用のメチオニンサプリを混ぜてましたよ。 メチオニンタブと一緒に食べている猫も居るし、別に組み合わせてダメでは無い と思います。 でも、ｐHコントロールがｃ/ｄに比べて食い付きが良すぎるので不安になり、他の フードも含めた療法食を比較して、結局塩分が一番低いｃ/ｄと人間用メチオニン の組み合わせで落ち着きましたけどね。 823 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/06/29(月) 22 17 35 ID 9QSGZnL3 822 お答えありがとうございます。 ぜったいにダメってことではないんですね。 私もうちの猫にとっていちばんいい組み合わせを考えて決めたいと思います。 824 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/06/29(月) 22 48 27 ID xYA56V16 旅行中の友人の猫の世話に通って12日目。 今までまったく尿に異常がなかったのに、 今日突然ペットシーツにゴロゴロと透明の結石がありました。 小指の爪の半分くらいの大きさのものが二十個くらい。 血尿もなく、膀胱炎のような頻尿もなく、食欲も元気もあります。 あのきれいで大きい透明の石はほんとに猫の結石なのか、 不思議でなりません。 明日友人が帰ってくるのでその後病院に行くつもりですが、 同じ経験のあるかたがいらっしゃれば、 経験談を教えていただきたいです。 825 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/06/29(月) 22 54 24 ID GhumK/MO 824 ちょっと違う物の気がするんだけどうｐできないですか 826 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/06/29(月) 23 14 50 ID xYA56V16 825 ありがとうございます！ 今は友人宅から帰って、自分の家にいるので写真は無理なんです。 写メ撮ってくれば良かったです･･･。 いつもと違ったことをしたとしたら、猫砂を使い切って袋を空にしたことです。 http //www.irisplaza.co.jp/index.asp?KB=SHOSAI SID=P000980 この大玉砂？を使ってるので、粉などはなかったと思うんで、 粉が固まって透明になるっていうのも考えにくい感じです。 827 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/06/29(月) 23 21 16 ID XEDtcwib どのくらい透明なのかわからないけど、 何かの卵のような気もするな… 828 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/06/29(月) 23 36 46 ID 0dJMCs5E 827 ありがとうございます！ 細長くギザギザで、白濁のない透明感のある薄い黄色です。 まさに、顕微鏡で見るストラバイト結晶が超巨大化してそのまま出てきたような…。 あんなに大きくて固くてとんがったものが出てきて血尿じゃないって、ありえないですよね…ため息です。 829 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/06/30(火) 01 30 28 ID bTZuR8el 821-822 メチオニンの過剰摂取は尿の酸性化を招くのでよくない場合もあるよ。 FLUTD用の療法食と同時に摂って、それでうまくコントロールできたらいいけど 酸性尿が続くとシュウ酸カルシウム結石の危険性もある。 828 ペットシーツの上に結晶ですか。気になりますね。 尿は空気中でアルカリ化が更に進むらしく、出た直後は問題なくても シーツの上で結晶化してしまった可能性がありますね。 あとは、ペットシーツの中の高分子吸収体が何らかの理由で漏れ出して 水分を含んでゲル化していたとか、かな？でも、それだとギザギザな形には見えないかも？ どっちの推理も苦しいｗもし結果が出たら教えてください。 830 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/06/30(火) 03 07 12 ID nCujtcjh もしかして条虫が尻から出て乾燥した奴じゃないか？ 831 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/06/30(火) 05 00 10 ID DdS31QMA 830 私も同じこと考えた。 それか何かｲﾀｽﾞﾗして、かじった物のｶｽとか。 832 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/06/30(火) 11 11 06 ID q9sENBGk 828 似たような種類の猫砂を使ってるんだけど、その『結晶』が 「透明感のある薄い黄色」で「小指の爪の半分くらいの大きさ」だったら、 おしっこを何度も通した砂のかけらが落ちただけな気もする。 もしトイレの同じ位置でおしっこする癖のある猫さんなら可能性高いんじゃないかな。 そんな大きな結石がホントにおしっこと一緒に出てたら、状況的に 血尿になってないなんてことはまずないと思う。 いずれにせよ念のため結晶と、未使用の猫砂と、取れたらおしっこも持って 病院に相談してみるのが良いと思うよ。 でも友人の猫なんだったらそれも難しいかな？ 833 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/06/30(火) 11 29 11 ID 0CpDqAKR 昨日からお騒がせの824です。 皆さん書き込みありがとうございました！ 正体がわかりました。 例の大玉猫砂が砕けたものに、オシッコがかかってただけでした…ほんとすいません!! 昨日は丸一日分のオシッコがたまってたので、全部のカケラが薄い黄色に変色しててカケラとは気付かなかったんですが、先ほど行ったら白いままのカケラと両方あったので一目瞭然でした。 私の完全な早とちりで…お騒がせしました＆親身に考えていただきありがとうございました！ 834 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/06/30(火) 11 36 46 ID 0CpDqAKR 832 かぶってしまいました、828です。 おっしゃる通りでした！ キャリーバッグや猫砂採取用の未使用のビニール袋まで用意して向かって、 なんのこっちゃでした(;´ω`) でも猫が元気で何よりでした！ 問題は、飼い主の友人が心配したままイタリアから日本までの飛行機に乗ったことです…申し訳ないことをしました。 835 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/06/30(火) 12 00 00 ID 1W14jPys 何でもなくて良かったね！ せっかくの旅行中に心配事は可哀相だったけど、 友達が自分の猫に親身になってくれて嬉しいと思うよ。 836 ：832：2009/06/30(火) 12 50 36 ID q9sENBGk 834 あたってましたか。 うちの猫トイレが時々似たような状態になるんでひょっとしてと思ったんだ。 何事もなくてよかった！ 835さんの言うとおり、ご友人にとって今回のことは、 後日、嬉しい笑い話になると思うよ。 837 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/06/30(火) 18 38 11 ID bLB+RMCi これ買った（注文した） ttp //item.rakuten.co.jp/pluxe1/10001478/ 838 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/06/30(火) 22 43 44 ID W8K3Sh3F 835 836 ありがとうございます！ 友人も無事に日本について、そろそろ家に着きます。 笑い話で済んで本当に良かったです(^ω^; 皆さんが『結石じゃないと思う』っておっしゃってくれたので、 昨日は安心して眠れました。 本当にありがとうございました♪ 839 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/07/03(金) 00 25 34 ID hszDkHVs 膀胱炎の愛猫に人間用の猪苓湯を水で溶かして薄めて飲ませてます。 人間用と動物用の猪苓湯は成分違うのかな？ あと漢方は尿アルカリになりませんか？ 心配です( _ ) 840 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/07/03(金) 00 58 12 ID HNZAgQ+f 839 猪苓湯は尿を酸性にするとか言われてるはず。 ただし、漢方だって薬なんだから 自己判断で飲ませる前に獣医に確認するべき。 飲んで状態が悪くなったら大変でしょ？ 841 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/07/05(日) 09 54 05 ID vFW7hK9O 839 うち獣医では漢方やってなかったから、「漢方飲ませていいですか？」て直接聞いたよ。 別に普通にＯＫ出たし。ペット漢方やってるところで経過を詳しく話して、 今まで飲んでた薬（獣医さんの）の処方箋持っていったら調合してくれた。 漢方はそんなすぐに作用が出るものではないみたいだけど、相談した方がいいのは明らかです。 うちのは服用２週間。何となく尿の量が増えてきた気はする。 842 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/07/09(木) 23 15 08 ID pl3p4P2G すごく困っています。 半年ぐらい前から猫下部尿路疾患の治療をうけています。 8歳のアメショ♂ ようやく、ロイヤルカナンのphｽﾀｰﾀｰを食べ始めてくれたと思ったら 先日再発。 先生のところからもらってきたヒルズのｃ/ｄマルチケアは全く手付かず。 しかたないからｽﾀｰﾀｰを水でふやかしてあげようとしたらそれすらも拒否。 普通の状態でも拒否され、二日間ほどハンスト状態です。 もうどうしたらいいのか。全くわかりません。 843 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/07/09(木) 23 40 35 ID NqXDoFxw 842 「スターター」は溶解食で、「c/d マルチケア」は維持食。 目的が別々の療法食だけど、 ちゃんと獣医さんの指示に従ってる？ もし獣医さんの指示通りなら、再確認した方がいいかも。 療法食を食べない場合にはいくつか方法があって、 「食べなくても、食べるまで療法食だけ出し続ける」とか 「食べないと元も子もないので、とりあえず普通食と混ぜてみる」とか いろいろあるみたい。 ただこれも獣医さんに指示を仰いだ方がいいと思うよ。 勝手に普通食与えて悪化させてもいけないし。 844 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/07/10(金) 00 14 45 ID s0EZV21J 843 ﾚｽありがとう ちゃんと先生の指示に従ってます。 ｶﾘｶﾘよりもｳｪｯﾄのほうがいいからとそれを貰ってきました。 先生たち（たくさん先生がいるけどどの先生も同じコトをいう）の方針では カリカリよりウェットをという方針らしく二回目の再発時からウェットを進められてきました。 たくさんのウェットの種類からとにかく食べるものをということみたい。 先生が言うには「数ヶ月かけてゴハンをかえる」といわれたけど 全く食べないので数ヶ月ももつわけないし。 ちなみに普通食と混ぜると普通食のカリカリのみ食べて見事にスターターだけを吐き出すという 高等テクニックを披露してくれたのでそれはムリ。 845 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/07/10(金) 00 41 35 ID qLTeKxpV 844 うちの場合は、ヒルズは食べなかったけど、スターターのフィッシュテイストならOKでした スターターのフィッシュテイストの、開封したてのが、うちのネコは、いちばん好きみたいです phコントロールのシリーズでウエットのだと、ペーストタイプ（トレイ）のは、まったく食べなかったけど、 パウチ（スープの中にブツブツが浸ってる）の、スープだけはOKでした このスープを舐めてくれるなら、カリカリにスープをかけるとかどうだろう かつおぶしの匂い付けもやりましたが、うちのは反応イマイチでした ササミスープもやったけど、駄目でした 自分ではやったことないけど、フードプロセッサーで混ぜる方法とかも、前スレであった 本で読んだのだと、ササミをオーブンでカリカリに焼いて（味付けはしない）、 フードプロセッサーで砕いて、カリカリのふりかけにするってのも、ありました 846 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/07/10(金) 01 38 49 ID WdGzCVty うちも昨年閉塞おこして溶解食→維持食→普通食まできたところ、今年5月に再び閉塞 この子は普通食はまったくダメな体質らしい で、溶解食へ戻ったけど全く食べず 仕方なく取った方法は、白身魚だったら食べさせていいという先生のアドバイスと、それでもどうしたも食べなかったら普通食か維持食と合わせて食べさせるように指示をもらいました その代わり溶解食に切り替わるまではサプリメントと併用することにして、丸1ヶ月かけて完全に切り替えました どうしても食べないとお医者さんに伝えたら、何らかの知恵をくれないかな？ 847 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/07/10(金) 09 32 18 ID kUKSBZJa 842 ウェットなら缶（パウチ）ごと湯せんして温めてみたらどうだろう？ ドライもちょっとだけレンジでチンしたら食べる、って話も 聞くんだけど。 848 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/07/10(金) 16 45 47 ID ofztmrgh 水もぬるま湯のが好きな猫多いし、やってみる価値はありそうだね 849 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/07/10(金) 18 08 22 ID gyxslcWK うちはドライにぬるま湯をおちょこ1杯分くらいいれて半分くらいフニャフニャにさせてから与えてます 850 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/07/10(金) 21 44 12 ID s0EZV21J 842です。 みんな、色々アイデアありがとう。 キーワードは「ぬるま湯」と思ってc/dをぬるま湯でｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬにして口に近づけたら 空腹で耐え切れなくなったのか食べ始めました。 ほんのちょっとだけですが全く食べなかったときのことを思うと少しだけ前進。 でも、いつまたイヤになるのかと思うとヒヤヒヤです。 851 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/07/11(土) 01 49 02 ID TU99zYtZ 850 通常のc/ｄより若干高めだけど、ｃ/ｄのフィッシュテイストはウチの猫に 好評ですよ。 機会があれば試して見ては？ 852 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/07/11(土) 11 42 38 ID c26lRZHn ウチの場合、はだけど。 最初はＰＨコントロール１買う→食べる ↓ 良くなったのでＰＨコントロール２とヒルズｃ/ｄとD sケアストルバイトを買う どれも食べるが一番食べるのはD sケア c/d PH 美味しいのは子猫食 普通食 維持食 溶解食で 溶解の中ならs/dよりはロイカナの方が食べる子が多いそう。 再発 PHコントロール０買う→全く食べない ↓ コントロール１や２ c/dも食べなくなる ↓ 先生から普通食+メチオニンタブでもいいと言われるが メチオニンも食べない 無理やりゼンラーゼ飲ませる ↓ 缶詰は全滅（ｃ/ｄ缶・ロイカナパウチ・ロイカナ缶） ↓ 水でしゃばしゃばにした一般缶詰でいいと （缶詰では溶解作用はないが石を作る事もないので 今ある石は輸液と導尿でナンとか･･･） ウチの場合4.5kg→3.6kg再発→2.5kg今ココ なので とにかく食わないと！ かつおぶしの空容器にカリカリをいれて匂いだけつける 飼い主の手から与える 床に一粒ずつ撒く は結構有効だった。あとは獣医によりけりだけど 鳥の茹で汁・魚の茹で汁 身もふりかけ程度に少しならOK あと腎不全の猫には有名なサイトだけど 食べさせたい！には有効なページ↓ ttp //www.gyaos-kingdom.com/info_fra.html ちなみに一番下の成分表、結石にはリンとマグネシウムの制限ね。 なので乾物と乳製品は厳禁。（かつおぶしはあくまで匂いのみ） 853 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/07/11(土) 11 54 20 ID c26lRZHn 続き 長くてスマソ 知ってると思うが PHコントロール０とヒルズs/dが溶解食（急いで溶かしたい！） PHコントロール１も溶解（ゆっくり） PHコントロール２とヒルズc/dとD sケアストルバイトは維持食 メチオニンタブ（ロイカナ）とゼンラーゼはあくまでサプリメント ただしタブの方は結石にも少し配慮されてるが ゼンラーゼはPHを中性にする、ってだけだ。 全然食べないかと思うと、数日経ったら（もう忘れた？） 食べたりする気まぐれが猫らしいから 1回食べなかったからもうこれは食べない！と思わずに でも開封した物は保存に注意して。それも↑のサイトで見てみろ。 みんながんばろうぜ。 854 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/07/15(水) 00 01 33 ID WSiUeAj7 あー。何か暑くなってやっぱり住人減ってきたね。 ちょっと羨ましい…（涙）。 うちの王子は普段ドクターズケアですすが、水分摂らせるために ２日に１回、水ジャブジャブにした大匙１の一般食ウエットを食べさせたら 結晶できた。これはもう体質だもんな。 今漢方生活３週間目。何となく毛艶がよくなったような。 あとチッコの色が明るくなったので聞いてみたら、薬の作用らしい。そんなもの？ 説明では、人間でもビタミンＣとかを摂ったために尿の色が変わる人がいるような感じだそう。 855 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/07/16(木) 02 53 13 ID 8ycBdFHQ 821－823 療養食とサプリを同時に与えるのはタブー。 どっちかにすること。 みんな猫トイレはいつも清潔な状態にしてる？ 基本、猫が入ったらすぐに掃除することが大事なんだが。 とにかくストレスが万病の元。 856 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/07/16(木) 07 18 50 ID eWA+eipK 855 療養食とサプリを同時に与えるのはタブー。 勝手に補足というか… 治療食を食べてくれなくて仕方なく維持食と混ぜて与えた時はサプリと同時だった その後、完璧に治療食に切り替わっても1週間位はサプリも与え、治療食のみで溶かし出せると判断した時、サプリ終了だった イレギュラーかもしれないけど、タイミングによっては治療食や維持食と同時進行する場合もある 857 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/07/16(木) 11 19 32 ID iHvBSne3 うちの猫（6歳オス）が、さっき5分くらいの間に3回トイレに入っていたのですが 何も出ていないようです…。 ただ、鳴いたり具合が悪そうな様子もなく、 その後は普通にのんびりゴロゴロ過ごしています。 （最後にトイレに入ってから1時間くらい経ちました） しばらく様子を見ていても大丈夫でしょうか？ こういうことは初めてなので良くわからなくて・・・ 858 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/07/16(木) 11 58 39 ID rqJiDEon 857 おしっこの姿勢でトイレに入ってましたか？ もしかしたら尿閉塞を起こしてる可能性がありますよ 尿閉塞だったらあまり長く様子見しない方がいいです でも、1時間あいてるならどうなんだろうな うちの場合は、ほんっとに頻繁にトイレ入ってたからすぐに判断ついたけどなぁ 859 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/07/16(木) 12 02 13 ID nfzm3eXz 尿閉塞って頻尿になるの？ 860 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/07/16(木) 12 12 54 ID rqJiDEon 頻尿の逆で出なくなる 結石(ストルバイト)が尿管にくっついて栓をしちゃう 尿意はあるのに出ないから何度もトイレにはいってしゃがむ 少しずつでも出てれば閉塞ではないけど、少しずつしか出ないなら膀胱炎かもしれないよ 861 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/07/16(木) 12 16 06 ID RwDJHRrk 855、 856 OKと書いてあったり、タブーと書いてあったり、療法食、治療食、維持食・・・。 なんかいろいろ混乱してしまうんですが、 維持食→ロイヤルカナンのpHコントロール2 やヒルズ の c/d マルチケア 治療食→ロイヤルカナンのpHコントロール1スターター 療法食→維持食治療食、両方 こういう認識でいいですか？ 人間用メチオニンを与えたい場合は、市販のウェットやドライ（スーパーで売ってるいるようなもの） を与えればいいんでしょうか？ うちの猫は、ロイヤルカナンのpHコントロール2 やヒルズ の c/d マルチケアのドライを まったく食べないことはないんですが毎日少ししか食べず（ウェットはまったく食べません）、 どんどん痩せてきたのできたので、市販の缶詰を食べさせたいんです。 市販の缶詰＋人間用メチオニンを与える場合は、pHコントロール2 やヒルズ の c/d のドライは 与えないほうがいいんでしょうか？ その場合、市販のドライは食べさせていいんでしょうか？ 862 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/07/16(木) 12 19 26 ID iHvBSne3 858さん レスありがとうございます！ その瞬間は見ていないのですが、 砂をかく様子から、たぶんおしっこ姿勢だと思います。 その後、あいかわらず陰部をなめたりすることも一切なく お腹出してまったり寝ています。 この状況はどうしたものかと… とりあえずもう少し様子を見てみます。 863 ：856：2009/07/16(木) 12 28 58 ID rqJiDEon 861 フードに関しては病院の指示を仰いだ方がいいと思いますよ うちも食べなかったけど、最初は市販のフードに治療食を少しずつまぜて＋サプリメント→治療食に切り替え→維持食 再発して、856に書いたように維持食に治療食＋サプリメント→治療食に切り替え→今維持食 どうしても食べないって時は白身魚ならボイルして食べさせていいと言われ、それも併用しました 864 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/07/16(木) 15 45 02 ID 8ycBdFHQ 一口に動物病院と言っても獣医にとってフードは専門外。 獣医学の講義でもペットのフードなんてあまり時間割かないし。 飼い主さんも勉強しましょう。 療法食（治療食も維持食も）の臨床データは学会で効果を認められたもの なのでそのバランスを崩すような余計なサプリはダメです。 通常、猫は具合が悪いことを訴えません。むしろ隠します。 おしっこ出ないことが認められたらすぐに病院へいきましょう。 遅くなると命取りになりますよ。 具合が悪い様子が目に見えてわかるようになったら死ぬ直前と 覚えておきましょう。 865 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/07/16(木) 17 57 35 ID RwDJHRrk 864 人間用メチオニンを与えたい場合は、市販のウェットやドライ（スーパーで売ってるいるようなもの） を与えればいいんでしょうか？ これを教えていただけませんか？ 866 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/07/16(木) 18 29 25 ID x+d+dKGL 855 療養食とサプリを同時に与えるのはタブー。 なかなかphが戻らない時に医者に併用するよう言われたよ 猫の状態にもよるだろうから絶対ダメってことは無いと思う 867 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/07/16(木) 18 47 29 ID 5g0g/BkV 857 862 様子見してないですぐに病院に連れて行った方がいいと思う。 それでなんともなかったとしても「よかったね」で終わるけど、 最悪の場合は尿毒症で死んじゃうからね。 また、たとえば今晩おしっこしてたとしても、 5分間に3回トイレに入って何もしてなかったことがあるのなら やっぱりどこか悪い可能性があるから、早めに病院で診てもらうことをおすすめ。 868 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/07/16(木) 18 50 22 ID NX56fho9 865 864は飼い主に勉強せよといってるんじゃない？ 869 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/07/16(木) 23 49 34 ID 8ycBdFHQ 865 その人間用メチオニンは猫に与えても問題なくその効果が得られるものですか？ それが断定できれば通常の食事にプラスして与えてもいいと思いますが。 人間の体重の10分の一なことをお忘れなく。 ただ、獣医から処方食が出てるならしばらくはそれだけ与えるのが いい気がしますよ。 866 焦らない方がいいですよ。なかなかPHが戻らないとは何日間の話ですか？ アルカリ性が出たとしてもおしっこが出てるならまずは様子見していいと 思いますが。ダブルで与えて即効性を期待したら猫ちゃんの体がびっくりして しまいますよ。しばらくは検査の数値に影響が大きく出るでしょうし。 まぁ自分の猫のこと、すべては飼い主の責任と判断ですがね。 870 ：857,862：2009/07/17(金) 14 32 27 ID awPKoCUy 867さん 結局、その後まったくいつも通りに過ごしていたので そのまま様子を見てしまいました。 （おしっこも普通にしていました） でも、昨日の動きはやっぱり気になるので 健康診断も兼ねて病院に連れて行きます。 ありがとうございました。 871 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/07/18(土) 00 53 48 ID kmvmZ1nd 865 あくまでも、個人的な経験、と言う事で・・・ 最初はメチオニンタブを食べてくれてたのが食べなくなり、人間用のメチオニンで余計な添加物 が入って無いアメリカ製のサプリをネットで購入してました。 一番使っていたのがコレ→ttp //www.rakuten.co.jp/suplinx/536031/738891/690167/#727975 形状がカプセルなので、外して粉末だけにしてウエットに混ぜてました。 味や匂いが無いので、ウエットに混ぜても気にせず食べてくれました。 一日の分量（mg）は、メチオニンタブの注意書を参考に少し少なめで与えてました。 あと、通っていた病院で相談しながらですが、ドライのｃ/ｄとメチオニンを入れたウエットを同時 に与えてましたよ。 c/ｄオンリーだと尿ｐHが高めのままで再発もしましたが、人間用のメチオニンを同時に与えて ようやく尿ｐｈが6.5前後に落ち着きました。 ただし、やはり何かあっては困るので、併用し始めて１年間は月２回の尿検査と月１回の診察 をかかさず受け、半年に１回の血液検査もしてましたが、特に問題は起きませんでした。 残念ながら、FLUTDの持病持ちの猫は結石とは別の原因で亡くなってしまいましたが、人間 用のメチオニンを与える事で尿ｐHが安定した（メチオニンを止めると途端にｐHが高くなる）のを 考えると、併用の食事は我が家の猫の体質に合っていたんだと思います。 猫の体質が関わる疾患なので、 863さんの書いているように、人間用のメチオニンを与える のも、病院で相談して検査等の猫の様子をみながらがいいかと思いますけどね。 872 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/07/19(日) 04 13 40 ID ZovnR9ig 871 詳しくありがとうございます。 参考にしていろいろ考えたいと思います。 873 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/07/22(水) 00 37 20 ID H/kfq+te 871 薬もサプリメントも体内で吸収されると、肝臓で処理され血液中をめぐり、 必要量のみが利用され不必要な部分は腎臓から排泄されます。 よって、過剰摂取は、肝臓や腎臓に必要以上の働きを強いることになります。 療養食に追加したサプリは過剰かと思われます。 なくなった猫さんの疾患は何でしたか？ 尿を酸性にすることばかりにこだわらず、健康面すべてに気をつけましょう。 874 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/07/22(水) 19 56 11 ID zfRxrh3V 837さん 871ですが、亡くなったのは別に過剰摂取とかの原因ではありませんよ。 それに血液検査も半年に１回していて、亡くなる直前にも検査をしており、その 時も肝臓と腎臓の問題は一切ありませんでした。 873さんはペット医療関係者か何かですか？ 持病持ちの飼い主は、普通その疾患だけでなく、他の事まで気を回して健康 管理に対しては普通の飼い主よりも神経質になってますよ。 テンプレにあるようなナトリウム量の計算とかのメンドクサイ事も、食事管理や 下部尿路疾患の些細な情報も一生懸命探したりしているんです。 少なくとも、私は個人的経験として書いているのでこの方法がベストだったか どうかは不明ですし、下部尿路疾患は猫自体の体質もあるので私のように 人間用サプリを与えるのが良いか悪いか分かりませんし、推奨もしません。 それに、きちんと病院で相談しながらの治療で、結果が出た方法が維持食と 人間用サプリの併用だったので、その方法を継続したまでです。 まるで、何も配慮せずに人間用サプリを与えて、それが原因で亡くなったかの ような不愉快な書き方は控えるべきでは？ もし、ペット医療に関わる人であるなら、もう少し相手を配慮した物言いをした 方が良いと思いますよ。 875 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/07/22(水) 21 22 46 ID mXlte2tM だね 。 871を読んでも分かるけど、病院と相談しつつだし。 猫の個体差にも言及してる。 あくまでも、一つの事例として書いてくれているのは、十分に分かることではないかな？ このスレで色んなケース、対処方を知りたくて見てるんだ。 だから 871の様な情報も助かる。 こういうケースもあると、かかり付けの獣医師に相談できるからね。 873は、冷静にレスを読んだのかな。 こういう返レスが嫌で、書いてくれる人がいなくなるのが、困るよ。 876 ：873：2009/07/22(水) 23 16 30 ID H/kfq+te なんか知らんが「不愉快」とか「返レスが嫌」とかって どんだけ被害者意識強いんだ？ なんでも他人のせいにするような飼い主の典型だよ。 874 私が医療関係者であろうとなかろうと、接客でモノを言ってるわけではないので あしからず。 あなたの意見に別の見解から意見を書いただけですよ。 875 感情的になっているようですが、 反対のレスを読むのが嫌？それこそ書く人いなくなるんじゃないの。 いずれにしても参考にするしないは個人の判断。おすすめの情報もあれば 別の意見だって当然ある。 それで最終的に決めるのは飼い主でしょ。 ２ｃｈに左右される知識や判断力もどうかと思いますがね。 情報に振り回され過ぎてる証拠だよ。 877 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/07/23(木) 00 23 37 ID tejJmdCL 感情的なのは 876の方 スレ荒らすみたいなケンカ腰の書き込みが過去スレでもあって「もうココには来ないとかって言ってた人と同じ人か？ あの時もそうだったけど、上から目線で一体ナニサマのつもりだ？ ココはオシッコの病気持った猫を飼って苦労してる飼い主のスレなんだし、荒らすだけなら他に逝け 878 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/07/23(木) 00 27 16 ID kZGC1BjL ２ｃｈに左右される知識や判断力もどうかと思いますがね。 2chにレスつけている人が、2chのレスを読みながら考える人を批判って矛盾してませんかぃ？w 879 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/07/23(木) 00 34 37 ID nfSdHv2R どっちもどっちだ。どっちも悪いしどっちも悪くない。 でもこれ以上つづけるとただの揚げ足取りになって 無意味にレスが流れるからやめてね。 880 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/07/23(木) 00 51 02 ID qqrumeN3 どっちもどっちじゃないよ。 871のようなレスは具体的で結果もあってすごく参考になるけど、 873がしたレスは、ただダメだっていうだけで, 食べなくて困ってる時に結局どうしたら一番いいのか分かりにくく、 偉そうなだけでまったく参考になるようなこと書いてない。 881 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/07/23(木) 01 05 20 ID AmkZogtz 880 ちがう。参考になるとかならないとかそういうことじゃない。 871もそのまま普通に「違う」とだけ言えばいいのに 「不愉快」とか余計なこと言い始めるし、 873もそれに対して煽りみたいなことを始めちゃうから どっちもどっちってこと。 882 ：871：2009/07/23(木) 01 13 38 ID mFNGzkhW すみません、お騒がせしました。 私も前猫の下部尿路疾患でかなり神経質になってて、最後の手段で 人間用のサプリを与えてたのですが、参考までに書いた事が 873さん のレスでまるでそれが原因で亡くなったかのように書かれて腹立たしく 思ってしまったもので・・・ （実際にサプリの過剰摂取で亡くなったのでは無いので、ご安心を） スレ汚し、失礼しました (_ _) 883 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/07/23(木) 01 31 29 ID NHDEbdNA 治療方法については置いといて… 猫を亡くした経験のある人も多いのでは？ 亡くなった後で、早く病気になかったか？とか、治療はただしかったか？とか、既に散々自分を責めたり落ち込んだりしながら葛藤していきますよね？ その死の原因を、質問してる点と結びつけてダメ出しをするのはやっぱよくないと思うんですよ って、のんびり書いてるうちに871さんのレスがあったので、おいらもこれをラストにこの件はおしまいにします 884 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/07/23(木) 01 32 58 ID 41hUuLpS ずっとスレ読んできました。① 今日からこちら側の猫になってしまいました。 うちの雄猫たぶん五歳くらい(去年迷いこんできて保護して一年くらい。元々飼い猫らしく去勢していて首輪してました) 春くらいからトイレに行く回数増えておしっこはでていたので便秘と思ってました。今日うんちしても何回も行くので、しかもおしっこ全然しなくて(12時間くらい)急に具合悪そうになり腰をうかして固まったまま。 慌て病院行くと膀胱パンパンでエコー見たら石がありますとのこと。カテーテルして尿をだしてもらったんですが１日遅かったら最悪の事態になってたとのこと。ずっと気にして見てたのに勘違いしていて胸が痛いです。 885 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/07/23(木) 01 45 20 ID 41hUuLpS ② 病院から帰ってきて三回トイレ行っておしっこは小指大→親指大→普通のおしっこ弱くらいになりました。 まったくおしっこ出てなかった状態からこれくらいなら大丈夫ですかね？ まだトイレは長く時間は４分くらいかかりますが膀胱炎も併発していたと言われました。 すぐに治るものではないんですよね？ 病院から買ったコントロール食をあげて少しずつ食べます。抗生物質を10日分処方されてます。 あと病院連れて行った後、異常にビクッとして部屋にあるものに反応して瞳が真ん丸になって緊張しています。 ストレスでまた病状悪くならないのかなと。 後、まだ水を飲みませんのでスポイドで二回ほどあげましたが緊張しているのでそれにもビクッとします。 緊張和らぐまでスポイドでやらない方がいいでしょうか？ こういう緊張状態になってますので心配です。 長文すいません。 886 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/07/23(木) 01 55 59 ID 41hUuLpS 連レスすいません。 後、トイレに行く回数多くなった時に 決まって餌は銀のすぷーんを大量に食べていました。 因果関係はわかりませんので書き込みも迷いましたが うちの猫はそうでした。 887 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/07/23(木) 01 58 53 ID SYRfv/yi 884 お疲れさまでした そんなに悲観的にならないでくださいね 結果、最悪の事態にならなかったのだから！ でも、閉塞おこした後しばらくは再発しやすいと獣医に言われました 尿が出てるか、しばらく様子みてあげた方がいいでしょう 水は、自分で飲むようになると思いますよ 今日は猫ちゃんも疲れてるでしょうから884さん共々ゆっくり休めますように うちの小僧も5歳 昨年閉塞を起こし、今年ふたたび閉塞 維持食から、少しずつ一般のフードに切り替えつつあるタイミングでした 小僧は結石が出来やすい体質だそうです なので今後はずーっと維持食です 今年の閉塞の時にはひどい膀胱炎で、しばらくは血尿でした でも今は元気！(今、鼻息たてて寝てますw) おしっこもちゃんとしてます 治癒には時間がかかる病気ですから、焦らずお互いがんばりましょう！ 888 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/07/23(木) 02 09 15 ID XRLKoyNy 884-885 お疲れさまです。猫さん、最悪の事態になる前に対処できてよかったですね。 病院へ行った時の緊張が続いているなら、なるだけそっとしておいてあげてください。 スポイトで水を飲ませるのも、嫌がるなら無理にはしない方が良いと思います。 緊張してトイレを我慢したりしたら、そちらの方が猫には良くないと思うので。 水を飲ませる工夫は、ここのまとめサイトにもあるので参考にしてください。 色々ご心配でしょうが頑張って下さい。猫さんが早く良くなりますように。 889 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/07/23(木) 02 17 38 ID 62l4gwuW http //megaview.jp/view.php?v=1160056 890 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/07/23(木) 02 45 17 ID twtnVyLd 877 ↑この人が一番感情的な件ｗ 891 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/07/23(木) 03 02 00 ID gSkt+dpa F.L.U.T.D.猫下部尿路疾患 まとめサイト http //www19.atwiki.jp/flutd/ 892 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/07/23(木) 05 01 40 ID 41hUuLpS 884です いろんなご助言ありがとうございました。 やっぱりストレスも怖いので様子みながら水をあげたり根気よく経過を見なければならないということですね。がんばります。 それはそうとさっき私が寝ていて起きたら猫が居なかったのでトイレ見に行ったら居たんですが今度はおしっこがでていませんでした。前にも書いたようにおしっこは病院後出ていたのに今度はでてないとはどういうことでしょうか？ 閉塞起こして治療したらおしっこ出たり出なかったりとまちまちになるんでしょうか？ それともまた悪化しはじめ？ ホッとしていただけに泣きたい…。 誰かご助言よろしくお願いいたします。 893 ：887っす：2009/07/23(木) 05 45 14 ID 2tFWAj1D 892 またおしっこしてないのですか… 心配ですね 887にも書いたように、閉塞起こした直後は再発しやすいんすよ ストルバイト(結石)、病院で見せてもらいました？ さらっとした結晶なんですけど、あれは粘着質なんですよね カテーテルで尿を取り出したとは言え、膀胱のストルバイトが残ってきて、それが出たときに再びストルバイトが尿管に栓をし閉塞を起こすことがあるらしい でも、膀胱炎なんですよね？ そのせいで尿は出ているのに残尿感があるだけかもしれません そこの判断はわからない 病院が始まるまで少し時間ありますから、尿が出ているか様子見てみては？ 尿が出てなく、心配なようなら病院にもう一度行くか、電話してみてはいかがでしょうか？ ちなみに、うちも同じように尿を抜いた後の数日は度々トイレで力み、血尿を出してました 力むことで膀胱壁を傷つけて出血したらしく、3日位続きましたが、フード効果と抗生物質の効果がでてきたらおさまりました 894 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/07/23(木) 06 24 29 ID 41hUuLpS 893 ありがとうございます。心細いのでスレあるだけでもうれしいです。やはり時間かかるということですね とっても参考になります。ありがとう。 膀胱炎というか性器が細いのでおしっこが出なくて尿が膀胱にたまっててエコー検査でキラキラした石がたくさんあるということでした。 尿閉塞だとおもいます。少し血尿がでたので膀胱炎もあるでしょうとのことです。 抗生物質とコントロール食事にしました。 水は先程ごくごく飲みました。良かった！ 後先程、おしっこがでないと言っていたらまた一時間後トイレ行き７分くらいいましたが 親指大ほどのおしっこしていました。 このままおしっこが出ていきますように。 895 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/07/23(木) 11 39 11 ID HdlsqcPX 885 うちの子は他の病気もあるので膀胱炎になった時 注射という形で毎日抗生剤を入れてましたが ２日後位から頻繁に頭がビクッと痙攣するようになりました。 先生に相談した所、抗生物質で神経障害を起こす場合もあるとの事で 量を減らしたら良くなりました。 その時は熱が40度以上あったので、意識が朦朧としていたのかも知れません。 薬を飲む前にそういう症状があったのなら違うかもですが まだ続いているようなら先生にお話してみてはいかがでしょう？ 一日も早く良くなるよう祈ってます！ 896 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/07/23(木) 12 42 16 ID Ls2ahlyf 895 注射の抗生物質はなんという薬品名ですか？ うちのも膀胱炎の治療（注射）のあと、神経障害が…もう治らない可能性が高いです。 897 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/07/23(木) 13 19 58 ID 41hUuLpS 895さん レスありがとうございます。うちの猫昨日からまったく寝ないんですが神経症状なんでしょうか？でもあのビクビクは部屋にある棚を見て急にビクビクするようになったんですよね。いまは治まっていますが寝ないのは膀胱が痛いとかだからなのかなぁ。 898 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/07/23(木) 14 34 57 ID KypQvrLy 家の坊主の調子がいいのでこのスレは久しぶりに覗いたわけだが。 873さんの書いてくれたことは大切な警告だと思うよ。 メチオニンの過剰摂取は猫においては致命的なハインツ小体貧血をおこす 873で書かれている理由で腎不全や肝臓疾患もちなら、増悪させる可能性あり 食事と同時に与えなければ、胃腸障害をおこす メチオニン使用中は尿検査だけでなく血液検査を行って全身の状態をモニターすべき こういうことをはっきり知っておいたほうがいいのは当然だと思うよ。 猫にとってはサプリじゃなくて薬だもの。 本来は獣医が必要に応じ処方すべきものだろう。 まあ、獣医が頼りないっていうのが一番問題なんだけれどもさ。 腎臓に負担をかける可能性のある圧迫採尿を躊躇なく選択しようとするとか、 食事回数減らすとむしろ尿がアルカリ側にガン！っと傾くことを知らなかったり、びっくりするよ。 暑いけれどみんなのにゃんこの快食快便快尿を祈ってまつ。 899 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/07/23(木) 18 19 37 ID twtnVyLd 897 結晶で閉塞→膀胱炎→尿道が細いところにカテーテル→痛くておしっこ出ない（今ここ） 抗生物質も効き目も溶解食の効き目も一晩では出てこないかと。 ストレスがあるので治りも遅くなると思います。 これからおしっこは出てきますよ。 水はミネラルなしの蒸留水をあげてください。 運動するとマグネシウムを消費します。適度に運動させましょう。 （つるつるの床は足腰に負担） トイレは一匹につき一個、常に清潔に。 獣医はお客さんにここまで言わないと思いますが、今後の予防に重要なことです。 あと基本事項ね 療法食を与える際、推奨できないケース （以下抜粋） 成長期の幼猫 妊娠・授乳期の母猫 以下の状態の場合： 尿酸化剤の併用、酸塩基平衡をモニターしない長期給与、 ストルバイト以外の尿石症、腎疾患、低カリウム血症、代謝性アシドーシス、 鬱血性心不全や高圧症 （抜粋以上） 900 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/07/23(木) 19 14 04 ID 41hUuLpS 899さん ご丁寧にほんとにありがとうございます。 尿閉塞の流れがよくわかりホッとしました。コントロール食も意味がある、体に合わせて相談しながら与えようとおもいます。 みなさんが言う通り、おしっこは少しずつ出始め、水も自らごくごく飲むようになりました。 お腹痛いのか伏せをしなかったけど夕方になって伏せをして落ちついてきた様子です。 快方に向かってるとおもいます。 ２日寝てないので今夜は寝てくれるといいなぁ。 明日一応また病院に見せに行ってきます。 901 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/07/23(木) 20 55 19 ID HdlsqcPX 896 うちの場合二種類の抗生剤を使っているとのことでした。 アンピシリンと、もう一種類は忘れてしまいました・・・ お役に立てず申し訳ないです。 障害って後々まで残るのですね、お大事にして下さい。 900 落ち着いてきて良かったですね。 900さんも通院や投薬、お世話と大変でしょうけど 体に気を付けて頑張って下さいね。 902 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/07/23(木) 21 25 22 ID 41hUuLpS 900です 前に白血病で半年で三匹猫を亡くしていて年末年始病院通いとか腎不全やリンパ腫で亡くしたりとかペットロスになりかけました。ものすごくつらかったし後悔ばかり。 だから動物は飼わないでおこうと思ったけどこの子が迷いこんできて首輪して去勢もされてるのに捨てられたみたいでほっとけなくて。いまは一人でこの子見てるので心細くて泣きたい気持ち。でもみなさんの暖かい言葉にほんとに救われます。 がんばります みなさんありがとう！ 903 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/07/24(金) 18 40 10 ID Wiic+Ii3 ５匹いて、一匹に水でふやかしたものをあげないといけない。 うちは吐き屋が二匹いるので、常時カリカリを出してたから これからが大変です。水、飲んでくれないなあ・・・ 904 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/07/24(金) 21 12 39 ID Wiic+Ii3 試験管に尿を取るとか凄いな。 うちははんぺんみたいなのに吸わせるもの。 それでもなかなか難しい。多頭飼いだと眠れぬ日々が続く。（いつするかわからないので） 905 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/07/24(金) 21 17 16 ID Wiic+Ii3 634 フードと水は離れた場所のがいいそうだよ。 ちなみにイギリスでもそう言われてたよ。 906 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/07/25(土) 03 56 34 ID waTdBwRg 夜とっても、すぐ検査できないと意味なくね？ pHとか変わっちゃうじゃん 907 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/07/25(土) 08 45 41 ID 1A7SwZ7C ですね。２時間だっけ？ 動物病院の診察時間内は気が抜けない。 908 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/07/26(日) 04 10 48 ID t9xxe+xZ 3年前に発症して以来、医者に言われてずっとロイヤルカナンのPHケアを食べさせていますが 市販しているピュリナワンのF.L.U.T.Dケアもマグネシウム含有率が0.08％で、 そちらの方が安いのですが、変えてもいいものか悩んでいます ピュリナワンを食べさせている方いますか？ 909 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/07/26(日) 08 35 07 ID bfZfP4B2 908 ピュリナワンのF.L.U.T.D.ケアはF.L.U.T.【H.】ケアに名称変更されたみたいね。 プレスリリースによると中身は一緒らしい。 公式サイトには 「ピュリナ ワン F.L.U.T.H.ケア」は、病気の治療等を目的とした療法食ではありません。 猫下部尿路疾患（F.L.U.T.D.）に罹患している、もしくは治療後の維持食としてご利用される場合は、 予めかかりつけの獣医師へご相談ください。 って書いてあるから、素直に従うなら獣医に訊いてからの方がいいんじゃない？ 誰かが「食べさせてるよ」って言っても、あなたの猫に合うとは限らないからね。 910 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/07/26(日) 10 54 48 ID ktf7bUlo 908 うちはピュリナワンのF.L.U.T.Dケアをずっとあげてたけど発症し、 獣医にどのフードを与えてるか聞かれて答えたら 「発症してしまったらもう療法食に切り替えてください」と念押しされたよ。 ピュリナワンのF.L.U.T.Dケアが悪いってんじゃなくて発症しやすい体質の子だったらしい。 健康な子ならいいと思うけど既に発症してるんなら療法食を続けた方がいいんじゃないかなー 911 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/07/26(日) 15 36 51 ID ePifXbUY うちの猫もピュリナのFLUTDケアで再発した。 値段が高くても、ちゃんとした療法食を与えるのが一番です。 もし同じフードを続けるのが気になるのであれば、療法食も 色んなメーカーのがあるのでローテーションしてみては？ 912 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/07/26(日) 20 09 44 ID lOiTNjBx とわけます。 結石になった猫、カテーテル入れて洗浄後、膀胱炎もあったので抗生剤と療法食(３日目から食べるようになる)のうちの猫の事で聞きたいんですが 昨日夜から今日にかけて(治療より五日目)治療した当日よりもおしっこの量とトイレに行くのが減りました。 あとトイレに入ってる時間が結石治療前後は5分以上10分未満だったんですが いまは1分くらいです。そのあとすぐにトイレは行かなくて二時間くらいして行ったりします。 913 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/07/26(日) 20 16 42 ID lOiTNjBx 続き 見た感じ猫の様子は普通だとおもうんですが 私が結石の時におしっこが少なかった印象もあってか神経質になり、また詰まってるからおしっこの量少ないのかと心配でたまりません。 ただ何回もいくとかおもらしは昨日今日まったくありません。トイレ時間も格段に短くなりました。 少し結石が残ってるのでスターターと抗生剤で散らしてる経過中です。 おしっこの量ってみなさんどれくいですか？ 当方、♂猫で固まる猫砂使用でいまはピンポン玉くらいのおしっこの量です。 誰か宜しく体験談やご教授ください。 914 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/07/26(日) 22 36 27 ID MnykNzZf 詰まってたら出ないですよ 出てれば大丈夫と思います 砂タイプのトイレを使ってないからサイズはわかりませんが… うちでは、カテーテルの後膀胱炎がひどかったらしく、数日間はほんの少量の血尿だけでした 心配で再度診察してもらったら、膀胱炎が治まれば大丈夫と言われ、それを信じて様子見てたら普通になりました もうすぐ閉塞おこしてから3ヶ月近くなり、やっと治療食から維持食へ以降するとこ 治療食を食べ、尿が出ているうちは気長に様子を見てあげてはいかがでしょ？ 915 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/07/26(日) 23 31 08 ID lOiTNjBx 914 どうもありがとうございます。 そうですよね、おしっこがでてない状態からおしっこがでてきたという状態なのでまだ治療して何日で様子見も必要ですよね。 大変参考になり、気持ちが楽になりました。 ありがとうございます。 916 ：908：2009/07/27(月) 04 04 14 ID HcCU2P22 909さん、910さん、911さん アドバイスありがとうございました 3年間再発していないのでもう大丈夫かと思ったのですが ピュリナワンでは、再発する可能性がありそうですね 今日たまたま、メディファスのF.L.U.T.Dケアのサンプルに応募したのが当たって、送られてきたのですが 缶詰の方のマグネシウム含有率が0.021％と、低いのですが これは、どうなのでしょうね 917 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/07/27(月) 04 32 03 ID gp5sDh9N なんで自分で調べようとしないの？ 何でもここで聞かないで自力で少しは調べるのが普通だと思うけど 918 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/07/27(月) 05 19 56 ID ALtGGCHZ 916 メディファスのF.L.U.T.D.ケアも療法食じゃないでしょ？ 909-911をちゃんと読んでて理解できてるなら 「どうなのでしょうね」なんて質問しなくてもいいはず。 919 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/07/27(月) 08 32 17 ID kSh0vvj0 916 910だけどあなたの言ってることは 「フード代をケチって猫をもう一度病気にしようと思うんですけどどうなのでしょうね」 ってことだよ。前回は過失でも今回は故意だろ。 「どうなのでしょうね」と聞かれたら「最低ですね」と答える。 これで理解してくれるといいんだけど。 920 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/07/27(月) 09 35 04 ID +spxz40B 市販品の結晶対策なんてドングリのせいくらべ ほんとに調整されてるのは病院で出す処方食だけ、 と獣医に聞かされますた 921 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/07/27(月) 11 58 43 ID aj4TN+iP 尿結石治療中、おしっこの量が減っていくのはなにかありますか？スターター食べてます、抗生剤も飲ませてます。 トイレ回数、トイレにいる時間は格段に短くなって最初10分が今は1分位。おもらしも無くなり頻尿もあまりみられないけど。 一度レスはもらって参考になりましたが心配性なので何回もごめんなさい。 天候にもよると本に書いてありましたがどうなんでしょうか？ おしっこの量減っていったらだんだん閉塞に近づいていくということはありませんか？ ほんとにしつこく質問ごめんなさい。 922 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/07/27(月) 12 02 27 ID CQRkAMZe 921 1回ごとの量が減ってるの？ 回数と時間は少なくなって、ってことは まとめてすっきり大量に出てるんじゃないの？ 今の時期は暑いので水いっぱい飲んで 冬より大量にするようになってるはずだけど… 量が減ってるなら病院行った方が良いかも 923 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/07/27(月) 12 44 42 ID ATf84o12 そんなに市販品を食べさせたいならメチオニンタブ与えればいいんじゃない？ どのくらい与えるか？は病状にもよるから獣医に相談はした方がいいけどね。 うちの子はまだ結石も膀胱炎もしてないけど予防の為に1/4個を3日に一回与えている。 先日、予防接種の時に検査したけど特に悪いとこはないみたい。 問題はうちの子にはツボだったらしく毎日くれとおねだりされちゃう事だな 924 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/07/27(月) 13 07 47 ID 0UHumRQq 921 ここでレスしてる人がいて、他の板でもレスもらって、それでも納得いかないなら病院行った方がいいですよ 最後は飼主さんの判断だから 925 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/07/27(月) 13 37 47 ID aj4TN+iP 922 レスありがとうございます。 一回ですっきりでて回数少ないならいいのですが量がすくないので心配してました。しかし今日午前中にまた頻尿になりやはり尿は少なめでした。やはり治療経過中なので頻尿になったりならなかったりなのかも。 様子見と言われて治療中は急いではいけないとわかっているのですが一喜一憂の毎日です。病院へいってみます 924 不快にさせたのならごめんなさい。いろんな猫さんがいるのでいろんな状態があると思い体験をいろいろ聞いて参考にしたかっただけです。念のため言いますがレス下さった方を疑ってるとかじゃ決してありません。 そうですよね、症状を先生に聞いてみます。 レスありがとうございました。 926 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/07/27(月) 14 08 29 ID 0UHumRQq 919 禿同 916 フード代をケチりたいなら、あなたの食費を削ったらどうですか？ うちも結石の子にロイカナphコントロール2を与えてます そうじゃない子には、ロイカナの室内猫用をメインに与えてます 月々、1000円ちょいの違いじゃないかな？ その分、ケチるのと再発の可能性とどちらがいいですか？ 927 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/07/28(火) 01 33 38 ID R92YGDAq ロイヤルカナン(前はウォルサム？)のメチオニンタブサプリメント試しにあげたいんですが楽天開いたら何種類もあって値段もちょっとずつ違ってたりとかでどれがいいのかわかりません。みんな同じに見えるんだが。比較もわからない～どれあげてるかレスください まってます。 928 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/07/28(火) 06 42 33 ID 2gnKjl4k 927 コレ http //esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2 f=A g=0 v=2 e=0 p=0 s=2 oid=000 k=0 sf=0 sitem=DL-%A5%E1%A5%C1%A5%AA%A5%CB%A5%F3%A1%A6%A5%BF%A5%D6 x=0 929 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/07/28(火) 09 21 39 ID R92YGDAq 928 ありがとう でも携帯から見れない。 みんなどれをあげてるんですか？ 同じように商品名みえるので選べないでいます 930 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/07/28(火) 10 10 39 ID wSpvOkNx 929 ロイカナ（旧ウォルサム）のDL-メチオニン・タブは１種類しかありませんよ。 ウォルサムとロイカナでパッケージデザインが変わってますが、内容は同一 です。 値段が違うのはネットショップのキャンペーン特価とか、賞味期限の長短に よるものだと思います。 試しにあげてみる程度なら、どれでもおｋかと。 ただ、継続して与える為のまとめ買いなら、賞味期限が長いものが良いと 思いますよ。 931 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/07/28(火) 10 14 34 ID 5U/od8Hu 929 928は楽天で「DL-メチオニン・タブ」を検索してるだけだから、 携帯版の楽天市場で同じ言葉を検索すればいいよ。 932 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/07/28(火) 10 31 36 ID wSpvOkNx ↑追記です。 もし、初めてメチオニンタブを与えるのであれば、獣医師と相談しながら って事で、最初の２～３ヶ月は病院で取り寄せて買った方が良いかと 思います。 正規料金なので飼い主には負担になりますが、ロイカナを扱っている 病院ならカタログからの単発取り寄せが可能です。 ウチの猫の時も、このスレでメチオニンタブを知って病院で相談した時、 通院していた病院では使った前例が無いって事で単発の取り寄せを お願いして、与えてる間は尿検査と診察をしてもらい、３ヶ月程経過を 見て長期で与える事になった時点で楽天で買うように切り替えました。 その方が、獣医師にも何を与えているのか・与えるとどういう調子になる かが分かってもらえるので、何かあった時の経緯説明が容易に出来る し、病院側でもフォローがしやすいかと。 処方食や療法食もそうですが、猫が何を食べてどんな体調になるかが 通院している病院で分かるようにしておくのが安心かと思いますよ。 933 ：932：2009/07/28(火) 10 32 46 ID wSpvOkNx ごめん、リロードしてなかった・・・ｏｒｚ 932は 930の続きです。 934 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/07/28(火) 21 06 37 ID j9e5JQms フードのマグネシウムが低いこと「だけ」を基準にしてもいけませんよ。 ただ、もちろん少ないほうがいいですが、療法食はストラバイト結晶対策以外 にも、膀胱炎、その他のFLUTD対策になってますので、ホムセンフードよりは やはりそれを与えるほうが良いかと思います。 でもうちの猫は療法食と高齢猫用のと他のオーガニックフードを混ぜて 与えてます。腎不全が怖いので、おしっこの出るギリギリの線で毎日調合 してます。 獣医と相談するのはいいと思うのですが猫にとって通院は嫌なものなので ストレスになるようだったらあんまりお勧めしないかなぁ。 少し前のレスですが処方食食べさせてるのにさらに尿酸化剤とかメチオニンサプリが 必要っていうのは、かなりレアだと思いますし何か他の問題を疑ったほうが いいんじゃないかなぁと思います。 あくまで、個人的な考えですけどねぇ。 935 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/07/29(水) 09 28 59 ID VU6Zq1T+ みなさんの通っている獣医さんは検査結果や この検査にこれくらいかかりましたなどの 明細書をくれますか？ こちらから言い出さないと、もらえないのかな？ 936 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/07/29(水) 11 41 36 ID +BT9lRt2 929です 930 932 どうもありがとう とても詳しくレスしてくれて感謝します。自分の疑問が吹き飛びました。獣医さんとのこれからも考えて勝手に判断しないようにしたいと思います 931もありがとう！ 934 いろいろ難しいですね。猫も体質がいろいろあるし…。自分がいいと思ってもそのとおり行かないときがあるし。勉強と頑張る日々です。ありがとうございました。 937 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/07/29(水) 11 41 58 ID ufQpEm5e 935 検査結果は顕微鏡の画像見せて石確認 pH試験紙見せてくれる 血液検査した場合は細かい数値の入った検査結果の紙くれる 金額は領収書に明細入ってるし、 試験前に試験の内容と金額を教えてくれて、 こっちの許可取ってから試験する 938 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/07/29(水) 12 33 55 ID LhXoJ1WJ 935 検査結果はくれる 領収書や、明細はくれない 明細くれる他の病院よりワクチンだけでも安かった でも、お金云々よりそこの先生やスタッフを信頼してるから行ってる 病院との相性があるよね 939 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/07/29(水) 13 02 56 ID VU6Zq1T+ 937 938 病院によって様々なんですね。 先生の腕や信頼が一番大事なんだなって最近つくづく思います。 940 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/07/29(水) 20 45 21 ID +BT9lRt2 うちの猫、結石治療中様子見だったけど再度閉塞起こしそうで病院連れて行きました。膀胱押しても尿が出なかったので再度膀胱洗浄し今度はカテーテルを装着したままの自宅療養中です。 血尿が出始めて傷口からなのか膀胱炎からなのかわかりませんが心配です。本人は普通なんですが。 941 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/07/29(水) 23 15 09 ID PT8NDpTb どう考えても普通なわけないと思うよ 病院にかかってるなら経過観察しかできないだろうけど 血尿はおそらく膀胱炎だろうね カテーテルのとき傷つけて出血ならヤブ 942 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/07/30(木) 10 31 23 ID Iqi8lg6p 次スレ立てる方へ。 1にまとめサイトを追加して下さい。 F.L.U.T.D.猫下部尿路疾患 まとめサイト http //www19.atwiki.jp/flutd/ 943 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/08/01(土) 00 41 02 ID Gtx9LdSC 慢性膀胱炎のうちのニャンコ。漢方飲ませて１ヶ月。そろそろ尿検査に行ってきます。 どうなったかなぁ。日々の観察の様子では、以前よりチッチの色が明るくなった。 ずっと潜血が+++のコだから、これがいい変化だといいんだけど。 ホント、暑くなっても気が抜けないよね。思えばうちのが尿閉塞になったのも真夏だった。 944 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/08/02(日) 23 24 37 ID +8cIrbya 結石持ちや結石治療中ニャンコは便秘がちだったりしますか？ 便秘は膀胱炎や結石になりがちと聞いたことあるけど皆さんのニャンコはどうですか？ 945 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/08/03(月) 00 13 25 ID MPxpaHpa 944 うちの小僧は今日も立派なブツを出してたよw 便秘になってる様子は見受けられないなぁ 946 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/08/03(月) 01 10 05 ID ztkomsHW うちも夏になるとしっこの出が悪くなる。 思うに、夏場には細菌の繁殖がしやすいのだと思う。 しかも今年は何年かぶりに顎ニキビもできてしまった。 去年の夏は結晶はないけど膀胱炎になった。 947 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/08/03(月) 01 21 30 ID DYqThtMh うちのは維持食になってから、ウンチが２～３日に１回になった。 でも、だからと言って別に他の病気では無いようだけど。 948 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/08/03(月) 02 43 51 ID pULhT4x1 944です レスくれた方ありがとう。 ロイヤルカナンのスターター１をあげてるんだが最初は快調にうんちを出してんだが結石＋膀胱炎が快方に向かいはじめたら便秘になったみたいなんだよなー。思えば治療中最初は頻尿だから踏ん張るからうんちも必然的にでたのかも？ いまはスムーズに尿がでるんでいきまないからうんちがでらんのかな。 ロイヤルカナンで便秘がちになったとかない？ 949 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/08/03(月) 10 13 46 ID 6idd/477 948 ロイカナとかヒルズとかドクターズケアとかユーカヌバとか 処方食ローテーションしてきたけど、うちは特に便秘はないなあ。 ちなみに排便の頻度はどのくらい？ ２～３日に１度程度なら猫はあまり気にしなくて良いみたいだよ。 ただうんちが固くて出しにくそうな様子だったら、 獣医に相談してみると良いと思う。 950 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/08/03(月) 10 39 32 ID pULhT4x1 949 ありがとうございます。 だいたい３日に一回とかかなぁ。 踏ん張る様子はいまのとこないです。 便秘だったら踏ん張りますよね？ 結石なったときはかなり踏ん張ってたので便秘と思ってました。 便秘になったら結石になるとかはないでしょうか？ 951 ：818：2009/08/04(火) 11 20 19 ID BzW3GUSF ちょうど１ヶ月半ほど前に猫の結石＆粗相した者です。 抗生物質とPHコントロールで治療を始めて 徐々に良くなってきました。 ただ、未だにリビングの座椅子の上での粗相が直らない・・・ (１００円ショップのカゴ＆トイレシートで簡易トイレ作ってある) ウンチは玄関においてある元のトイレでするんだけど、 オシッコは殆どリビングの簡易トイレで毎日２～３回しちゃうんですよね・・・ 簡易トイレはリビングに置いておいて、 座椅子を撤去して様子を見てみようかな。 952 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/08/04(火) 19 38 50 ID 0dP3Kjnc 943です。 尿検査の結果、何と超良好でした。結晶もなく潜血もない。膀胱炎の症状もない。 先生も驚きの回復で、しばらく続けてみるといいかも、だって。 うちのには漢方合ってるようなので、もう少し続けてみるわ。 944 うちのはドクターズケアに変えてからウンチが細くなった。今までと比べると量もすごく減ったよ。 フードの中に含まれる繊維質とかが少なければ量も減るんじゃないかな。 量が減れば、溜まるのも時間がかかるという感じなんでしょうか。 記憶はだんだん曖昧になるものだから、毎日カレンダーに○×とかつけて、リズムをよく調べてみるといいよ。 953 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/08/05(水) 00 34 08 ID Ba5vhrZN 944です。 皆さんレスありがとうございます。療法食のニャンコが近くにいないのでとっても参考になりました。 やっぱり心配になり結石治療経過ついでに便秘のことを聞いてきました。５日くらいしてないと思ってたら腸には何も溜まってないとのこと。やっぱり外でしてたみたいです。良かった！ 獣医さんから便秘ならラキサトーンを舐めさせるといいと聞きましたが使ってあるかたいますか？ 954 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/08/05(水) 07 42 09 ID zswvU0L2 現在抗生物質＋処方食（ヒルズ）にしています ロイヤルカナンの処方食もあるみたいなんですが スターター・１・２と数種類ありますよね？ スターターは石を溶かす成分が入ってるらしいのですが まずは、スターターにして様子を見て１か２に移行すればいいのでしょうか？ 尿は少量ですが日に何回もトイレに行ってます。 少量でも出てくれてるので安心はしているのですが。 もう２度と辛い目にあわせたくないのです。 955 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/08/05(水) 09 19 23 ID ci0I3A6S 954 pHコントロールの0と1は結石を溶かすための療法食だから、 獣医さんに相談してから与えた方がいいよ。特に0は。 その後、様子を見て2に移行、と。 http //www19.atwiki.jp/flutd/pages/14.html （まとめサイトの療法食） 抗生物質ってことは療法食も溶解食かな？ どうして変えようと思ってるの？食いつき悪いのかな。 違う療法食だと全然食べてくれないこともあるから、 できればサンプルか少量タイプで試してからの方がいいよ。 956 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/08/05(水) 12 47 05 ID zswvU0L2 955 まとめサイト見てきました。 今のところ現在の処方食は食べているのですが 他メーカーのもあるみたいなので気になって質問してしまいました。 食いつき悪くなるも困るので今のまま与えようと思います。 でも、尿の量が少ないのとトイレに頻繁に行くのが気になります。 957 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/08/05(水) 13 59 41 ID PfqDzgOq 956 抗生物質飲ませ始めてどれくらい？ まだ日にちが浅いようなら容態（回数とか尿量）が安定するまでは日数かかるけど。 うちは1週間位だったかな？ 958 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/08/05(水) 16 11 27 ID MfYTc/Cl 956 膀胱炎かな うちも1週間～10日位落ち着くまでにかかったと思う 959 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/08/05(水) 17 30 25 ID Ba5vhrZN うちは目下、結石と膀胱炎治療中。 途中また膀胱炎ひどくなったからそこから数えてなら一週間で計二週間越えです。 落ち着いてきたけど量もまちまちだしまだ１日８回くらいおしっこ行くかな。ただ踏ん張らないし間隔も１、２時間以上空くから治ってきてます。膀胱麻痺だったから時間かかるって。頑張りましょうね。 960 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/08/06(木) 11 00 03 ID W5Xza0oC 959 うちも治療中。 点滴入院してから２週間 今だに日に１０数回トイレに行くよ。 量は少しづつ小出しにしてる感じです。 食欲もあり、おもちゃで元気に遊んでるから大丈夫だと思うけど トイレの回数がとっても気になるんですよね。 抗生物質やめたら再発しそうで怖い。 961 ：951：2009/08/06(木) 11 40 21 ID FsUi+FjQ 皆さんの猫は抗生物質＆処方食で、どれくらいで直りましたか？ ウチは大体１ヶ月半目なんですけど、 まだリビングでオシッコするんで・・・ いつもオシッコをされる座椅子をどかしてみたら、 さっき玄関でされました・・・ (砂箱が真横にあるのに・・・（つ▽Ｔ) 962 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/08/06(木) 13 12 55 ID GcLV2vxs 960 あー気持ちわかる。抗生物質やめてからがこわいよね。 抗生物質飲ませてるけど小出しにおしっこだしてるんで抗生物質が効いてないのかなと思い違う病院連れてったら最初の病院と同じ返答で今までの抗生物質飲ませてくださいでした。量が普通にならないかとおもうけど この子の普通の量すらも最近わからなくなりつつある。 小出しなくなったら普通の量になるのかなぁ。 963 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/08/06(木) 13 59 45 ID W5Xza0oC 962 猫の行動に一喜一憂してる私です。 今日はなぜかトイレの回数が少ないみたい。 それはそれで気になってしまうんですけどね（笑） もうすぐお薬やめるので、その日がちょと怖いです。 ９６２さんの猫ちゃんも早く完治しますように！ 964 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/08/06(木) 19 20 41 ID yIKFWzHs 943でーす。 961 うちのは抗生剤＆止血剤と処方食２ヶ月でも治らなくて慢性膀胱炎と言われました。 チッコは１日２回まで減ってて、量も普通なんだけど炎症なのか何なのか、検査すると潜血が+++だったの。 見た目普通だし、粗相もしなくなってたのに、すごくションボリでした。 が、この度漢方飲ませて（主治医の先生にも相談したよ）見事治った。 大丈夫。まだまだ手はある！今の治療法をとりあえず頑張れ。早く治りますように。 965 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/08/07(金) 01 15 07 ID kKxZb90b 昨年、結石から尿閉塞 →phコントロール2で様子見てる間に… →今年春に再発 現在、またphコントロール2の段階までやっと到達 でももしまた再発したら…という思いで今日エコノミーファウンテンを買ってみた これが大成功！ 多頭飼育なんだけど、みんな良くお水を飲む、飲む！ 結石の子もたっぶり飲んでくれたw もう再発させないようがんばるぞー！ おしっこもたくさん出て、元気に長生きしてくれますよーに 966 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/08/07(金) 10 53 00 ID r38XmThD 961 うちのは頻尿は投薬開始から1週間ぐらいで落ち着いて、 結晶も尿pHも処方食1か月で落ち着いたなあ。 でも比重の問題があるんで以後も維持食継続してる。 961さんとこの猫さんは、もう今あるトイレ自体を 嫌っちゃってるのかもしれないね……。 みなさんの猫さんたちが早く良くなりますように！ 967 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/08/07(金) 19 29 16 ID ItwCcOva 966 尿比重ってどういう風に見たらいいものなの？ うちのニャン、基準値少しオーバーしてるらしいんだけど、 処方食だし、もう少し様子を見ましょうって言われてるんだけど。 968 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/08/08(土) 18 24 08 ID 7hIc4Yqk お聞きします！ ①②にわけます。 結石膀胱炎治療中なんですが月曜日病院行ったら量も大丈夫、膀胱炎も次期治るでしょうといわれました。いまは三時間くらいに一回、時間も1分以内です。でもさっきトイレに行ったあと見たらおしっこをまってないんです。本人もあれ？という顔ででてきました。…②へ 969 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/08/08(土) 18 32 03 ID 7hIc4Yqk ②そのあとは寝てしまい二時間経過しています。性器を舐めたりもしません。 膀胱も腫れてはいません。 頻尿も減り治りつつあると確信していたのでショックです。 詰まったときって頻繁にトイレいきますよね？なぜトイレ行ったのにおしっこまってないんでしょう？踏ん張ることもしてません。 たまにトイレ覗いて行くのをやめた時はありました。 誰かわかる方いますか？ 970 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/08/08(土) 18 40 34 ID 4grvjbt4 968-969 「おしっこをまってない」ってどういう意味？ うちも膀胱炎になったとき、トイレに行って排尿しようとするけど 何も出てないときもあったよ 971 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/08/08(土) 18 42 36 ID PmPqMHdJ 970 同じことを書くところだった。 最初はタイプミスかと思ってたけど、2ヶ所ともだからな。 972 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/08/08(土) 18 54 50 ID ZNsCrTjn 調べたら長野弁らしい 「おしっこを『まる』」 973 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/08/08(土) 18 58 37 ID ZNsCrTjn まらない／まろう まります まる まるとき まれば まれ 974 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/08/08(土) 19 02 22 ID 7hIc4Yqk 968です ごめんなさい～ 焦って方言がでちゃいました。まってない=出してない です。 書き込んだ後、トイレに行く様子だったので見てたらちゃんとおしっこしてました！いまから仕事に行かなきゃなので焦りました。 お騒がせしました。 975 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/08/08(土) 20 34 25 ID eo5xBpRH 新スレ立てました。 こちらが埋まるまで時間がかかるようでしたら、保守をお願いします。 【結石】F.L.U.T.D.猫下部尿路疾患 8【膀胱炎】 http //namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1249730809/ 976 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/08/09(日) 00 23 38 ID 85khZ8oy 967 966です。 尿比重が高い＝尿の濃縮率が高い＝結晶が出来やすい、だそうだ。 うちのは維持食にして半年すぎても１年すぎても基準値大幅オーバーが続いて、 少しpHが上がるだけで結晶の出る可能性が格段に上がるから 維持食を継続した方が良い、と獣医に言われて今に至る（３年目）。 967さんの猫さんは、基準値ちょっとオーバーだそうだから、 処方食でpHが安定して比重も基準値になったら、場合によっては 普通食に戻す許可が出たりするのかも？ でもこれはあくまで自分の想像なので、何を様子見するのか 次回かかりつけで聞いてみるのが一番だとは思います。 977 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/08/11(火) 08 11 43 ID yedjJgvw 976 967です。ありがとうございます。 そうか。結晶ができやすいってことなんだ…。 ｐＨは高めなんですが（６．５～７あたり）先生的には許容範囲らしいです。 様子見っていうのは、今の状態が漢方薬を１ヶ月飲んだ結果なので、止めたらどうなるか、ってことです。 体質を変える効果もあると聞くので、もう少し薬を飲ませてみようと思います。 978 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/08/12(水) 08 59 31 ID vcVw4ihh 埋め 979 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/08/12(水) 09 00 22 ID vcVw4ihh 埋め 980 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/08/12(水) 09 01 11 ID vcVw4ihh 新スレ 【結石】F.L.U.T.D.猫下部尿路疾患 8【膀胱炎】 http //namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1249730809/ 981 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/08/17(月) 10 58 58 ID lXlLWc4o 新スレ 【結石】F.L.U.T.D.猫下部尿路疾患 8【膀胱炎】 http //namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1249730809/ 982 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/08/17(月) 11 37 36 ID ixq6Thmd 去年からかれこれ五回ほど再発していますが、何となく原因は水ではないかと考えています。 この地域の硬度は74～90です。それから気になるのが家が古いのでたまに錆色の水が出る事があります。 水道管の錆って言うのは何らかの影響があるのでしょうか？ 気になったので最近はミネラルウォーターを与えるようにはしていますが。 983 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/08/17(月) 12 16 38 ID znnOMOKL うめ 984 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/08/17(月) 12 17 17 ID FAwVnjpb 985 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/08/17(月) 12 17 39 ID jW3ir3Du 986 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/08/17(月) 12 17 58 ID CEDLZpcT 987 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/08/17(月) 12 18 11 ID jWAiMcFg 988 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/08/17(月) 12 18 22 ID doIRuyQM 989 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/08/17(月) 12 18 37 ID 6KxpMJMK 990 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/08/17(月) 12 18 50 ID OsI1Pn/K 991 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/08/17(月) 12 19 02 ID BqBwAKKQ 992 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/08/17(月) 12 19 14 ID e0OXXR+A 993 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/08/17(月) 12 19 31 ID FsxSTfw4 994 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/08/17(月) 12 19 55 ID 8kBNDED3 995 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/08/17(月) 12 20 11 ID QZT75IBQ 996 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/08/17(月) 12 20 25 ID 6+I2mtGk 997 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/08/17(月) 12 20 38 ID EAyiQXuB 998 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/08/17(月) 12 20 52 ID tususzV+ 999 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/08/17(月) 13 24 03 ID NacP8N8l 1000 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/08/17(月) 13 26 06 ID NacP8N8l 1000 1001 ：１００１：Over 1000 Thread このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 【 次スレ 8 へ 】
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◆ダンゲロス流血少女wiki １．作戦期間は長かった？ 短かった？ （前半戦および後半戦のスタメン提出、本戦までのそれぞれの期間の振り分け方など） １．作戦期間は長かった？ 短かった？ ちょうどよいくらいかと思います。イラスト・ＳＳの絡みもあったので 特に問題はなかったのでは ちょうど良かったと思います。 キャンペーン全体で一ヶ月というのはちょっと長すぎた気がしなくもないけど、毎週スタメンを考えたり、応援の比重が大きかったこともあって、一戦～三戦のそれぞれの期間はちょうどよかったと思います。 3週間は長くてしんどい部分もあったけど、キャンペーンのコンセプトから行けば、 今回以外の取り方は無かったと思う。 SS、イラストが思った以上に盛り上がり続けたし、 総じて問題なかったのではないかな。 １．前半戦の最初だけ少し短く感じました。 今回作戦に関わることはありませんでした。見ている分若干ばたばたしている印象もありましたが、かといって一週間延ばせば確実にぐだつくので、適切だったかと思います。 概ね適当であったとは思います。応援と作戦を両方やろうとすると割といっぱいいっぱいでは ありましたが、期間がこれ以上長いとダレると思いますし。 1.ちょっと長かったです。 →少し短かったように感じたが、まあコレくらいでいいのかも。 1戦目の期間は短かったですね。キャラ公開が一日ずれたのが大きかったです。 ：作戦期間としては適当な長さだったと思います。 前半戦・後半戦に分かれていたため、途中に応援停止期間があったためだと思いますが、応援期間は短く感じました。 作戦会議にはそれほど参加してないのでどうだとは言えませんが、SSを書く期間はもう少し欲しかった。 自分が遅筆なせいでもありますが。 問題無かったと思います 作戦にあんまり参加してなかったのであれですけど、長かったですね 特に、後半戦と三戦目の期間がながかったします。土日に開く。という都合上仕方ないかもしれなかったですけど、前半戦やりながら後半戦の作戦もそこそこ立てていたので一週間は長かったですね →個人的には適正だと思います。 ちょうど良かったと思います。 普通 作戦にあんまり参加してなかったのであれですけど、長かったですね 特に、後半戦と三戦目の期間がながかったします。土日に開く。という都合上仕方ないかもしれなかったですけど、前半戦やりながら後半戦の作戦もそこそこ立てていたので一週間は長かったですね →個人的には適正だと思います。 ３戦目が長かったねー ２戦目まではイラストのおかげで間がもったので今回は良かったんじゃないでしょうか 適切 結構かつかつなスケジュールだった気がしました。
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【作品名】ねこわっぱ！ 【ジャンル】ジャンプの打ち切り漫画 【共通設定】 神：この世界では、天照大神の試験を合格すれば妖怪や人間でも神になれる、という設定。 神使（しんし）：神に仕える妖怪。神またはそれに準ずる見習い神が手を叩くと、煙とともに虚空から現れる。 【名前】猫森タマ 【属性】神に育てられた人間 【大きさ】小1女子並み 【攻撃力】 車を頭より高く持ち上げてへらへら笑いながら屋根の上を駆けまわる。 軽くパンチがかすっただけでゲームセンターのパンチ力計測マシンが測定不能の値を出す。 直径5mはありそうな岩を10m位ぶん投げる。 メガトン猫パンチ：腕を10m位伸ばして相手を殴る技。といってもルフィのゴムゴムのピストルのように腕がそのまま肥大化するわけではなく 手からオーラ的なもの（形状は猫の腕）を出して相手を殴る技。 10mサイズのロボを数十mぶっ飛ばしたり、装甲車を切り刻んだりできる。 からくり巨人の振り下ろす5tのハンマーを受け止めた。 20mの爆発を起こす狐火キビマロ（狐の妖怪）が放つ火炎系魔法・豪火絢爛を撃ち返した。 パンチの速度はタマのハンドスピードくらいかと。 【防御力】3m位の爆発をたちどころに3回食らって黒こげになるが戦闘続行可能で、大して痛がってない。 30mくらい上空から飛び降りても格好良く着地してノーダメージ。 本人曰く直径5mの石がぶつかったくらいでは死なないらしい。 【素早さ】10mくらい先からのマシンガン3丁による乱射を、全て素手で受け止める。 時速150kmで走るネズミ型ロボットを一瞬で捕獲する。 小1男子を抱えて車に追いつく速度で走る。トラジ、保無図、黒助（いずれも虎サイズの猫）の3人を抱えて馬くらいの速度で走れる。 助走なしで30mくらいジャンプ可能。 【特殊能力】手を叩いただけで神使を呼べる。特別なほっかむりをしているせいで、常人不可視。幽霊が見える奴には見える。 タマは1巻で同じほっかむり被った妖怪を普通に視認してたので 不可視になってる間は不可視のものが見えるのだと思われる 猫語がわかり、猫と会話できる。 【長所】常人不可視。もう絶対に人間じゃない攻防速。 【短所】正真正銘の人間なのに、マタタビで酔っ払う 【戦法】とりあえずメガトン猫パンチ。 参戦 vol.111 vol.112 159 ：格無しさん：2016/01/13(水) 22 19 55.84 ID SMbNgoWu める子考察 任意全能だが思考発動ではなく指をスナップさせる必要がある 大体一言しゃべるのと同じくらいだろうから一言の壁から ×相川歩(アニメ) ～ラリー・スネル 相手は男、反応差で負け ×香坂佳与 鍛えてるらしいので反応差で負け 無理そうなので下を見る ○エイジ わずかに時間がかかるらしいので任意全能勝ち ○田村源三 ジャンプしてる間に全能勝ち ○リヴィア･リトルーゼwithほうき 距離を取ってる間に全能勝ち 大丈夫そうなので位置は （一言の壁） ＞める子 ＞エイジ 真野萌奈美 竜頭を引くのにかかるのは0.1秒、おそらく一言しゃべれないだろう 一言の壁より下は時を止めればわけが取れるだろうからその上から △相川歩 時間停止分け ○犬吠ミサキ～香坂佳与 時を止めて殴り勝ち △シュガー 不可視分け ○ハレルノン 時を止めて殴り勝ち ×ルルーシュ 反応がかなり高いのでギアス負け ×俺(“非”満員電車もご用心！？) 体内に転移させられて負け 上は大体車に乗ってたりして殴って倒せそうにないので ルルーシュ＞真野萌奈美＞ハレルノン 猫森タマ考察、不可視だが範囲攻撃も不可視視認もないので不可視ミラーは基本分け △フミカ～男(能力) まとめて不可視分け ×チェリー パンチ耐えられて範囲爆発負け ×押本ユリ 相手は不可視視認可能なので乗っ取り負け アルバート・ウインソーキ＞フミカ＝猫森タマ（不可視の壁） 僕with10トントラック考察 一代寺徹with軽トラックの上位互換 ○ジャロッド～糸色望with純白のメルセデス 轢殺勝ち △凸川 轢いても耐えられて分け ×ヘイヴィア＆クウェンサー 範囲攻撃負け ×二ノ宮峻護 攻撃力的に負け ×スターダスト・ドラゴン 飛んでるので攻撃できない △鬼丸美輝 轢いても耐えられて分け 凸川＝僕with10トントラック＞糸色望with純白のメルセデス 165 ：格無しさん：2016/01/14(木) 16 49 07.15 ID +ZpXeW6V 159 タマは1巻で同じほっかむり被った妖怪をフツーに視認してた 多分不可視になってる間は不可視のものが見えるとかそう言う設定なんだと思う 169 ：格無しさん：2016/01/15(金) 11 55 46.15 ID 4ONUxobB 165によると不可視視認できるらしいので猫森タマ再考察、微妙に高い攻撃力と速さのおかげで割と勝てる ○フミカ～男(能力) 一方的に視認可能、物理無効もいるが猫パンチはオーラなのでまとめて不思議攻撃勝ち ×チェリー 攻撃力が足りないので耐えられて範囲爆発負け ○押本ユリ お互い視認可能だが先手取って猫パンチ勝ち ×リッキー 耐えられてラッキーベル負け ○ゴーリキー～ロトの子孫 先手猫パンチ勝ち ×アレックス 猫パンチ耐えられて、コブラ砲負け △８表主人公 倒せない倒されない ○ジョーズ 先手猫パンチ勝ち △ブリーダー 不可視分け ×マジカルハート＆マジカルワードwithマヨちゃん 攻撃耐えられて、大きさ的に範囲攻撃負け ×ジャングルボーイ 耐えられて杖負け ○ライダーマン～鴉のゴウ 先手猫パンチ勝ち ×蘭堂りのwithプッチャン 耐えられてテレパシー負け ○オルステッド 先手猫パンチ勝ち ×ポゴ 耐えられてグーグー負け ×深海一～ゴーダム 基本大きすぎるので適当に突っ込まれても巻き込まれて負け これ以上は無理そうなので ＞オルステッド＝蘭堂りのwithプッチャン＝猫森タマ＞鴉のゴウ 不可視視認は今のテンプレにはないので修正者がテンプレに追加しといて ついでにフィン・シェパードwithハマー考察 軍用車といえど倍以上ある10tトラックに全速力で当たれば無事じゃないだろうからそこから下がる △凸川 倒せない倒されない ○糸色望with純白のメルセデス～ジャロッド 轢殺勝ち 一応上も見てみる ×僕with10トントラック 大きさ的におそらく負け ×ヘイヴィア＆クウェンサー 範囲攻撃負け ×二ノ宮峻護 打撃負け 無理そうなので位置は 僕with10トントラック＞凸川＝フィン・シェパードwithハマー＞糸色望 空丸考察 要するに刀と手裏剣を所持した達人並み、剣豪の壁付近かな ×八儀左近之助～エミル・キャスタニエ(OP映像) 相手は成人男性の達人並みの速さ、わずかに遅いので逆に斬殺負け 下を見てみる ○流鏑馬剣 ほぼ同速で相手は竹刀、こちらは真剣なので打たれても耐えて斬殺勝ち ○山田麒麟児 先手斬殺勝ち まあ大丈夫そう、一応真剣を持った達人なので位置は剣豪の壁の上の 八儀左近之助＞空丸＞（剣豪の壁）
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